Guns.ru Talks
Ремонт пневматики
CF-30 особенности винтовки, ремонт, обслуживание ( 3 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

CF-30 особенности винтовки, ремонт, обслуживание

volkoff1989@bk.ru
P.M.
10-5-2016 23:55 volkoff1989@bk.ru
15.4 дж. Расширение юбки дает прирост 5мс. Пулька люмен 0.68 224мс
volkoff1989@bk.ru
P.M.
11-5-2016 01:01 volkoff1989@bk.ru
Сделал уплотнение. Снял п образку. Немного укоротил ножки. Большое кольцо посадил на тонкий слой герметика для плотности. Родные колечки уплотнения клипа снял, развернул и тоже на мелкий слой герметика. Все плотно аккуратно. Теперь расширение юбки не дало разницы. Кросман домед легкие 240 летят. Люди для филтаргета настраивают на 16дж. Считаю свои 15.4 норм. Дизель был легкий при первом выстреле.
гп телом в поршень поставил. Все теперь по феншую. Шток смазал моторным. Поршень и цилиндр шрусом.
раз разница от юбок несущественная- думаю работу можно считать завершенной. Или это слабо для нее?
напомню интересует охота на мелкую пернатую и стрельба по бумаге. Универсальность главнее всего
Nikas
P.M.
11-5-2016 10:03 Nikas
Люди для филтаргета настраивают на 16дж. Считаю свои 15.4 норм. Дизель был легкий при первом выстреле.

Я людям 16 дж для полуграмов настраиваю на куда меньшем усилии. Соответственно динамические нагрузки меньше. У тебя по любому перебор по усилию для лёгких пуль. Да и тяжёлых тоже. Так же сдаётся с комрессией тоже всё не очень хорошо.
volkoff1989@bk.ru
P.M.
11-5-2016 10:45 volkoff1989@bk.ru
Nikas:

Я людям 16 дж для полуграмов настраиваю на куда меньшем усилии. Соответственно динамические нагрузки меньше. У тебя по любому перебор по усилию для лёгких пуль. Да и тяжёлых тоже. Так же сдаётся с комрессией тоже всё не очень хорошо.

подозреваю, что пружинка с годами сдулась. с компрессией все норм должно быть. уплотнения сделал. манжетка в норме.
расслабляюсь какраз потомучто набрал "около 16Дж" мощность
а почему 16 считают "эталоном"?

volkoff1989@bk.ru
P.M.
11-5-2016 10:46 volkoff1989@bk.ru
Nikas:

Я людям 16 дж для полуграмов настраиваю на куда меньшем усилии. Соответственно динамические нагрузки меньше. У тебя по любому перебор по усилию для лёгких пуль. Да и тяжёлых тоже. Так же сдаётся с комрессией тоже всё не очень хорошо.

еслибы гп была перекачана, то расширение юбки пули дало бы прирост.
я расширял, прирост был незначительным (+5мс)

Nikas
P.M.
11-5-2016 14:40 Nikas
подозреваю, что пружинка с годами сдулась

Тут не подозрения нужны. А знать точно какое на данный момент усилие у пружины. Тем более если есть подозрения что она сдулась. А сдуться она в трёх случаях. Выработан ресурс до ТО. Предыдущий хозяин сам ее подсдул. Либо сдулась сама. Что не есть хорошо.
с компрессией все норм должно быть. уплотнения сделал. манжетка в норме.

Повторюсь. Не предпологать надо. А знать точно. Ты проверял на компрессию?
еслибы гп была перекачана, то расширение юбки пули дало бы прирост.
я расширял, прирост был незначительным (+5мс)

Надо учитывать что. ты поставил новую родную манжету и смазал консистентной смазкой. Шрусом. (Который там нахрен не нужен)
Тем самым возможно слегка нивелировав перекач. Но это ненадолго.
При расширении юбки на настроеной под 16 дж винтовке, Энергетика должна слегка падать. А не давать никаких приростов.
В общем заканчивай с предположениями. И всё проверь как надо. Иначе все что тебе говорят, бестолку.
volkoff1989@bk.ru
P.M.
11-5-2016 15:31 volkoff1989@bk.ru
Nikas:

Повторюсь. Не предпологать надо. А знать точно. Ты проверял на компрессию?

как проверить? подключить к стволу монометр и подать давление? смотреть сползает ли стрелка?

Кстати. так она и до уплотнения стояла с тойже манжетой и тойже гп. и давала прирост при расширении юбки ровно до тех скоростей, которых я сейчас добился (правда легкими кросманами немного больше плевалась, но я там шляпку сильно раздувал, что клип с трудом вставлял. а сейчас так делать жалко с новым уплотнением)

Nikas
P.M.
11-5-2016 16:20 Nikas
Я уже писал как проверить компрессию. Так же писпли как проверить усилие. Слушать то что говорят не хочешь. А по сему прощай.
Кури форум. Доходи до всего через свои грабли. Может кто еще поможет.Я лично пас.
volkoff1989@bk.ru
P.M.
11-5-2016 18:03 volkoff1989@bk.ru
Nikas:
Я уже писал как проверить компрессию. Так же писпли как проверить усилие. Слушать то что говорят не хочешь. А по сему прощай.
Кури форум. Доходи до всего через свои грабли. Может кто еще поможет.Я лично пас.

спасибо за советы и терпеливость

Doctor_Gruber
P.M.
11-5-2016 21:43 Doctor_Gruber
Вопрос как раз в масть!
После клипа казенная часть ствола имеет небольшую фасочку, возможно, для компенсации несоосности пулеприемника клипа стволу. Так вот, что скажут гуру о влиянии этой фасочки на выстрел?
По моим предположениям, в этом месте должно происходить расширение юбки пули за которым она врезается в нарезы. Есть версия о том, что это увеличивает энергетику выстрела.
Другая версия - в момент прохождения пули этого участка, часть сжатого воздуха устремляется в ствол через пространство между пулей и началом фаски.
У кого какие соображения?
volkoff1989@bk.ru
P.M.
13-5-2016 18:01 volkoff1989@bk.ru
leks78:
шток не погнут, поверьте его согнуть не так и просто, за счет конструкции венчика внутри гп нет жесткой центровки по стенкам гп , потому немного вбок смотрит, при нормальной установке с центровкой все работает годами. центровочную шайбу лучше у меня взять , раз уж собрались на обслуживание отправлять, колхоз с монетками ни к чему хорошему не приведет.

вопрос лично к вам, как к мастеру по гп: почему гп ставят телом в поршень? почему такой вариант исполнения лучше чем шток в поршне? (кроме стекающей смазки)

Нови4ек
P.M.
13-5-2016 21:38 Нови4ек
Подскажите пожалуйста, gamo cf30, поменял уплотнители клипа, заменил фторопластовое кольцо, гп, манжету. Начались осечки, пуля остается в клипе слегка деформированная, не часто, на сотню порядка 3 таких вот осечек, до переборки такого не было, когда собирал проверял соосность клипа на просвет, все было хорошо.
Нови4ек
P.M.
13-5-2016 21:48 Нови4ек
Клип сидит плотно, ничего не люфтит
volkoff1989@bk.ru
P.M.
16-5-2016 09:50 volkoff1989@bk.ru
походу у нас винтовки либо редкостные (поэтому никто ниче не подсказывает), либо сверхобычные (поэтому люди не отвечают, чтобы мы черпали ответы с других тем)
я склонен считать необычной!
ап ради апа
Doctor_Gruber
P.M.
17-5-2016 18:42 Doctor_Gruber
походу у нас винтовки либо редкостные

может вы конкретнее вопрос поставите?)))
volkoff1989@bk.ru
P.M.
19-5-2016 14:49 volkoff1989@bk.ru
Нови4ек:
Подскажите пожалуйста, gamo cf30, поменял уплотнители клипа, заменил фторопластовое кольцо, гп, манжету. Начались осечки, пуля остается в клипе слегка деформированная, не часто, на сотню порядка 3 таких вот осечек, до переборки такого не было, когда собирал проверял соосность клипа на просвет, все было хорошо.

пуля никак не может оставаться в клипе, если воздухом поддувает сзади. даже если юбку пули зажать между клипом и П стенкой цилиндра - юбку срывает, пулька улетает.
Может у тебя при закрытии клипа уплотнительная резинка както зацепляется за клип и она сворачивается (мне почемуто кажется что такое возможно)
я вот у себя пытаюсь резинки уплотнительные поменять. вроде обе стоят 150р, но доставка выходит 220. обидно когда доставка дороже товара. итого стоимость одной резинки (150+220)/2=185р
это очень дорого. жаба душит.
на той неделе пулял, стабильно одинаковая скорость была. теперь вчера: 1выстрел 0.68 240мс
2выстрел 0.68 220 мс
3 выстрел 0.68 210 мс
и так держалась стабильно несколько выстрелов.
расширил юбку: 0.68 240мс
чезафигня происходит непонятно
когда переламываю не доводя на взвод, перекрываю ствол пальцем, клип не вытаскивая отпускаю поршень - со ствола на палец напор воздуха, с передней стенки клипа пшикает довольно громко.
когда взвожу - палец в ствол затягивает, с клипа будто не подсасывает.

Doctor_Gruber
P.M.
25-5-2016 20:28 Doctor_Gruber
Вопрос к многоуважаемой публике
Рисую клип и ума не приложу - как соблюсти соосность пулевхода со стволом? Может есть какие-нибудь идеи на этот счет?
Nikas
P.M.
28-5-2016 11:02 Nikas
Рисую клип и ума не приложу - как соблюсти соосность пулевхода со стволом?

Тебе 3д модель нужна?
Doctor_Gruber
P.M.
29-5-2016 10:59 Doctor_Gruber
Тебе 3д модель нужна?

Модель я уже прорисовал в Компасе. Теперь технология нужна для того, чтобы соосность соблюсти с максимальной точностью. Простыми обмерами тут тяжело отделаться.
С-Б-А
P.M.
29-5-2016 13:45 С-Б-А
Модель я уже прорисовал в Компасе. Теперь технология нужна для того, чтобы соосность соблюсти с максимальной точностью. Простыми обмерами тут тяжело отделаться.

Делаете несколько заготовок клипов, но без отверстия для пульки. Подгоняете их по внешним размерам, без люфтов. Потом делаете пробку острую, по каналу ствола тоже без люфта. Наносите маркер на клип со стороны ствола. Вставляете пробку в стволик и клип. Потом тихонько надавливаете на пробку шомполом или чем то похожим. Отметку на клипе накерниваете и делаете нужное отверстие. Несколько заготовок клипов, нужны в случае промашки или выбора лучшего. А изначально делая по чертежам, легко промазать.
Deni-kin
P.M.
29-5-2016 14:52 Deni-kin
Проще снять ствол, сделать кондуктор, просверлить по месту до половины, и досверлить вне компрессора. По другому всё равно промахнёшься и будешь плакать.
С-Б-А
P.M.
29-5-2016 15:17 С-Б-А
Проще снять ствол, сделать кондуктор, просверлить по месту до половины, и досверлить вне компрессора. По другому всё равно промахнёшься и будешь плакать.

Так и получится. Кое как ствол снимете и кое как поставите. Задача скорее стоит даже не сделать, а как проверить, не точную установку клипа. Я делал так, в стволик вставлялась пробка с ровным торцом. На клип наносился маркер и давя на пробку получалась полукруглая отметина на клипе от пробки. По этой отметине можно знать куда надо сместить клип. При ровном положении клипа пробка просто проваливается в отверстие, без усилия. Проблема может возникнуть в другом месте. Если в клипе отверстие сделано цилиндром, а пулька, то имеет форму усеченного конуса. С разницей 1-1.5 десятки. Тогда пулька будет вставать с перекосом. А если отверстие в клипе имеет форму конуса, то в зависимости от диаметра, пулька при выходе из клипа по юбке будет обжиматься и играть.
Doctor_Gruber
P.M.
29-5-2016 16:54 Doctor_Gruber
А если отверстие в клипе имеет форму конуса, то в зависимости от диаметра, пулька при выходе из клипа по юбке будет обжиматься и играть.

Вот поэтому я и задавал здесь вопрос по поводу фаски ствола в казенной части. Так, даже в случае изготовления точного отверстия у нас остается фаска, которая в совокупности с клипом дает некий "кольцевой паз". Интересно влияние этого "паза" на пулю. Как я полагаю - при прохождении этого участка юбка пули расширяется под действием сжатого воздуха, затем снова сужается при вхождении в ствол. Оказывает ли это влияние на мощность и точность?

Проще снять ствол, сделать кондуктор

Мне еще одну идею подогнали. Можно вставить в ствол две пули со стальным сердечником юбкой вперед. Затем вставить новоиспеченный клип на свое место, после чего шомполом попытаться протолкнуть пули, тем самым на зеркале клипа должна образоваться отметина (углубление).
Ну как варик?)))
С-Б-А
P.M.
29-5-2016 17:59 С-Б-А
Вот поэтому я и задавал здесь вопрос по поводу фаски ствола в казенной части. Так, даже в случае изготовления точного отверстия у нас остается фаска, которая в совокупности с клипом дает некий "кольцевой паз". Интересно влияние этого "паза" на пулю. Как я полагаю - при прохождении этого участка юбка пули расширяется под действием сжатого воздуха, затем снова сужается при вхождении в ствол. Оказывает ли это влияние на мощность и точность?
фаска в стволе нужна для устранения неточностей при изготовлении клипа. Но если клип очень не точно стоит, то и она не поможет. Короче, эта фаска помогает пульке сделать заход с меньшими повреждениями. Главное устранить большую несоосность.
Doctor_Gruber
P.M.
30-5-2016 21:00 Doctor_Gruber
Главное устранить большую несоосность.

ну это понятно, конечно. Вопрос остается открытым - даже при высокой соосности какую роль эта фаска будет оказывать?
С-Б-А
P.M.
31-5-2016 17:10 С-Б-А
ну это понятно, конечно. Вопрос остается открытым - даже при высокой соосности какую роль эта фаска будет оказывать?

Так фаска то зависит от того какую соосность вы смогли обеспечить. Скорее всего это даже не фаска, а заход для перехода пульки из клипа в ствол.
Doctor_Gruber
P.M.
31-5-2016 21:48 Doctor_Gruber

Постараюсь четче
На рисунке представлен разрез сопряжения пулевого входа клипа с казенной частью ствола. Видно, что фаска казны в сопряжении дает паз в форме усеченного конуса. Так вот, какое влияние этот паз оказывает на пулю в процессе ее прохождения через оный?
По моему мнению, юбка пули в процессе движения должна сначала сузиться до диаметра пулевхода (он имеет форму усеченного конуса, поэтому туда так трудно запихивается пуля), затем расшириться под давлением воздуха в зоне фаски, после чего при вхождении в ствол снова сузиться, приняв форму его нарезов.
Вроде все так, но.. . Какое влияние на скорость и кучность?))
click for enlarge 359 X 257   4.4 Kb
Doctor_Gruber
P.M.
31-5-2016 21:49 Doctor_Gruber
А это чертеж клипа без пулевхода, кому пригодиться
click for enlarge 1807 X 1280 124.9 Kb
Doctor_Gruber
P.M.
31-5-2016 21:49 Doctor_Gruber
А это чертеж клипа без пулевхода, кому пригодиться
click for enlarge 1807 X 1280 124.9 Kb
Nikas
P.M.
3-6-2016 08:15 Nikas
Модель я уже прорисовал в Компасе. Теперь технология нужна для того, чтобы соосность соблюсти с максимальной точностью. Простыми обмерами тут тяжело отделаться.

Я тоже рисовал в компасе. Потом печатал людям на принтере. Все соосно и отлично работает. Не знаю какие сложности с замерами. Хотя я снимал размеры с образца.
volkoff1989@bk.ru
P.M.
14-6-2016 17:45 volkoff1989@bk.ru
gnom:
ГП такая?
narod.ru

Если да, то нет смысла что то мерить, просто перенести двумя пальчиками до помойки и выбросить..

Уважаемый Гном, подскажите пожалуйста. На гамо CF-30 у меня проблема. 1. Сифонит "передняя стенка цилиндра" - в которую клип вставляется. Там колечко белое. как Это место можно уплотнить? Причем в цилиндр вставляется эта делать сначала плотно (где спусковой механизм) и ближе к стволу идет легко.
2. У меня утеряна П-образка взводного рычага. Читал что можно выпилить. попробовал, выпилил, при взведении самодульную П-образку сдавливает и выкручивает. В чем проблема? как можно правильно сделать П-образку? либо купить ее.
Очень надеюсь на вашу подсказку

Doctor_Gruber
P.M.
26-2-2017 16:59 Doctor_Gruber
Уважаемый Гном, подскажите пожалуйста. На гамо CF-30 у меня проблема. 1. Сифонит "передняя стенка цилиндра" - в которую клип вставляется. Там колечко белое. как Это место можно уплотнить? Причем в цилиндр вставляется эта делать сначала плотно (где спусковой механизм) и ближе к стволу идет легко.
2. У меня утеряна П-образка взводного рычага. Читал что можно выпилить. попробовал, выпилил, при взведении самодульную П-образку сдавливает и выкручивает. В чем проблема? как можно правильно сделать П-образку? либо купить ее.
Очень надеюсь на вашу подсказку

вам бы перечитать тему. Это лечится

>
Guns.ru Talks
Ремонт пневматики
CF-30 особенности винтовки, ремонт, обслуживание ( 3 )