Рычаг и направляющая пружины(точнее то что вместо нее используется).

quote:Originally posted by schmidt:
стоптался на 1.5мм в сравнении с новым.
quote:Изначально написано gnom:
Опять бедная, покалеченная дианка..
Мне кажется, или винтовки Диана как то особо часто пытаются "подварить"?
quote:или винтовки Диана как то особо часто пытаются "подварить"?
quote:Изначально написано gnom:
Часто, аерганер у нас "особо умный", а ручки чешутся..
Я описывал суть проблемы http://gnom256.narod.ru/obzori/leprosorium.html
Все эти сверла Гамо для меня вообще в свое время стали откровением. Ну там расчет конечно на ребят, шлифующих поршень, компрессор и фаски ручной бормашинкой.
quote:Мне кажется там вопрос дизеля

quote:Изначально написано gnom:
Классика жанра. Хатсан и старый спуск..
Сварка, для лечения болтающегося ствола в следствии потери шпильки целика, больше всего умиляет..
Блин, там дохлые абсолютно все детали, нечего даже на запчасти пустить
))
quote:нечего даже на запчасти пустить ))
.Очень низкая эластичность, манжета легко царапается(!), что само по себе нонсенс и без проблем режется ножницами.
Причем экземпляр попавший ко мне, "рассчитан" на ижевский грибок, а натянут на гаму 
quote:Originally posted by MOISHANSK:
Пара вопросов : 1) для цилиндра какого ф она позиционируется продавцом ( ф интересует в смысле : 25,0 или 25,4 мм)? 2) Что за поршень / от чего на фото ? Точнее - какой там грибок ? 3) Как эта манжета садится на родной МР -овский грибок/поршень и как она входит ( болтается ли ) в МР -овский цилиндр ? / "родной" - имею ввиду по отношению к поршню , а не по отношению к данной манжете /.
Я собственно к тому что не поставленна ли манжета для 25, 0 цилиндра в цилиндр 25,4 ? Ну про грибок тоже самое - под размеры ЭТОГО ли грибка изначально сделана манжета ?
Пс: Синенькая такая же досталась с иж -ом ( не установленая ).
А если её уронить, звук как будто кусок твёрдой пластмассы упал. Короче на выброс.quote:в отличии от "ежиков" , бегущих впереди телеги

Как вот бороться с такого род обманом, не знаю..
quote:Originally posted by gnom:
Как вот бороться с такого род обманом, не знаю..
Личное клеймо ставить на винтовку после доработки, как вариант...
quote:Originally posted by gnom:
Как вот бороться с такого род обманом, не знаю..
quote:Originally posted by Nazar_Cowax:
Личное клеймо ставить на винтовку после доработки, как вариант
quote:Originally posted by Dan 51:
Виталь, да всё ж просто, вести базу по апгрейженым моделям/годам/серийникам
quote:Изначально написано Rakshas:
Совместить и базу в открытый доступ на
- Будут в базу смотреть и любой понравившийся номер из базы на винтовку набивать...
Вариант через запросы без раскрытия всей базы более работающим выглядит.
quote:базу в открытый доступ

quote:Originally posted by ADF:
- Будут в базу смотреть и любой понравившийся номер из базы на винтовку набивать...
quote:Originally posted by gnom:
Я конечно понимаю что это все КОАП, но держать в открытом доступе доказательную базу
quote:Originally posted by ADF:
Вариант через запросы без раскрытия всей базы более работающим выглядит.
Вот, не так давно был похожий случай.
Там правда не "сделано гономом", а "сделано по гному", но использование, хоть и не зарегестрированной, но ТМ, на лицо..
Попросили починить тут мр 654. Полностью залитый маслом от аж капало.
А ещё от тут лежит вхлам разбитый китайский пневматический ТТ. Была разворочена вхлам фторопластовая прокладка под баллон, человеку в гарантийном ремонте отказали. Человек решил, что для гарантийного ремонта не достаточно повреждений. 
А ещё весело выковыривать свинцовую дробь.
Игрушки же которые были разогнаны, но от чего-то не так... Разобрал, но не собрал... Да и просто со следами разборки ко мне принципиально не попадают. чему искренне рад. 


Ничего там интересного - лотерея. К сожалению не всегда удачная. Зато когда на складе в браке лежат пара убитых доноров - всё проходит веселее. А потом опять всё пичально. 
654-й тоже легко убить. Приносил дядька - травит. Ну ладно, заменю прокладки думаю - что там ещё в куске железяки может случиться?!
Всё равно травит... Заменил клапан, седло клапана - тут к сожалению как у сотовых телефонов, за запчасти платит клиент и проще заменить, чем разбираться. Бизнес 
Приходит дядька и рассказывает, что он работает на заводе и как только начал травить магазин - он его разобрал и всё всё полирнул... Я так понимаю, что работал для себя и полирнул от души, смачно.
Умарекс - очень понравился Люгер Р08. Притащил какой-то отморозок на гарантию со следами разборки - не было тупо штифта.
Я его разогнал чуть чуть, немного, муфточку на ствол поставил, клапан объем увеличил... В общем месяц его ремонтировал, потом начальнег отобрал, сказал, что 40 дней выходят, дольше низя по закону держать.
quote:Изначально написано ежик359:
мр-654 самый легкоремонтируемый аппарат
Может оно и так, только первее возникает вопрос - а стоит ли его вообще ремонтировать, всё равно ведь уныло пулял. 
(Прошу простить за оффтоп)
quote:Originally posted by ADF:
всё равно ведь уныло пулял
когда приходит мужик и говорит, что покупаеть собирается уже третий пистоль - первые два раздалбали по пьяне
А с десяти бухих шагов в пивную банку - отлично попадает.

Это пластина-взводитель
А это первое шептало и "то", на чем оно висело 
судя по запаху, внутрь залили солярку 
Дизель был такой, что помимо прогоревшей манжеты и лопнувшей направляющей, лопнула сварка переднего крепежа ложи.
Винтовка перестала взводиться и тут по всей видимости произошла "классика жанра" Не взводится, значит надо давить сильнее 
Изогнули тягу взвода, и даже потом пытались выпрямить ее газовым ключом без разборки, ободрав компресор 
quote:А само ложе выдержало что ли ? Ни где не треснуло ( у передн. винтов ) ?Originally posted by gnom:
лопнула сварка переднего крепежа ложи.
quote:А что это за шайба такая хитрая - верхняя , на фото где задник компрессора - похожа на сточенную шайбу для штока ГП ?
quote:А само ложе выдержало что ли ? Ни где не треснуло ( у передн. винтов ) ?

quote:А кстати : тягу они погнули при взведении , а ствол не погнут ( вниз) ?
quote:Изначально написано gnom:
Хатсан 125судя по запаху, внутрь залили солярку
Дизель был такой, что помимо прогоревшей манжеты и лопнувшей направляющей, лопнула сварка переднего крепежа ложи.
Винтовка перестала взводиться и тут по всей видимости произошла "классика жанра" Не взводится, значит надо давить сильнее
Изогнули тягу взвода, и даже потом пытались выпрямить ее газовым ключом без разборки, ободрав компресор
Причем заметь как аккуратно - бнз банана

.quote:Главное, что сам владелец ну никак не мог догадаться, что же не так, в чём же проблема.
quote:Вчера пришёл цыган

quote:Originally posted by gnom:
Капитан очевидность как бы намекает
.quote:Originally posted by andrey762:
я наблюдал шарики, запиханные прямо между витков.
При мне продавец предупреждал - вот магазин, смотрите... шарики можно запихнуть сверху.. Но не нужно!! - от там снизу дырочка.
И так умоляюще - и постарайтесь не затягивать излишне туго поджимной винт баллона, там требуется совсем небольшое усилие...
А ещё есть пистолетики, где ствол задвигается в магазин для досылания шарика. Если такой ухварить, будучи "циганом" - палец на спуск жмет в лучших традициях - сразу. Потом вставляем магазин. Он верхом упирается в выдвинувшийся стволик... Надо его посильнее туда забить - в итоге погнутый стволик.
Когда меня мужичек один спрашивал - а что такое по пьяне пострелять посоветуешь? На шашлычка с друзьями... 654 - хрен вы его там поломаете, если инструмент не использовать.
Но наш человек - может. Сломать ничего не сломали, но оперативно потеряли ударник. )))
quote:Изначально написано andrey762:
Сломать ничего не сломали, но оперативно потеряли ударник. )))
Так классика же - "один сломал, второй потерял" 
quote:Изначально написано andrey762:
Классика, всеж для русского человека - это когда он осознает свою ошибку....я тут пытался разобрать, расточить, раздолбал всё...
Вы какого-то сказочного персонажа описываете. Обычно сломают, а потом до упору делают вид, что "да воно само, я пальцем не трогал". А там половина защёлок обломана и винтики сквозь материнскую плату закручены 
quote:Originally posted by andrey762:Классика, всеж для русского человека - это когда он осознает свою ошибку.
.Девушка 50кг с нарощенными длинными ногтями не думая одним движением уводит скобу вниз, сажает затвор на место. )))
quote:Я в армии

quote:Изначально написано gnom:
Это как правило диагноз. Бывают конечно исключения, но в большинстве случаев так.
Равноценно этому только, "да я охотник с 10 лет"
Это вы еще с военной приемкой и тем более с тех. заданиями от войнов не сталкивались. Просят разработать передвижной хозблок - инженеры рисуют месяц модульные прачечные, душевые, туалеты, кухни и пекарни а в итоге оказывается нужен был один вагончик с буржуйкой. И тот спиздят из ППД и продадут таджикам или ворам-лесорубам каким. Я условно утрирую.

Продолжим..
Диана 350, классическая ситуация, отпустили ствол при взведении.
Серьезно деформировалась перемычка поршня, лопнула ложа, изогнулась тяга взвода(первое звено). Заклинивший ролик надрал борозду на компресоре.
Владелец "склеил" ложу и выправил банан, так что ствол стал смотреть уже вниз 
В порядке перечисления, что делают "друзья" с разными типами и образцами оружия на пьянко-пострелушках:
(общие, без конкретизации моделей)
Любое многозарядное СО2 - продолжают стрелять после окончания пуль, иногда вплоть до опустения баллона;
Любое многозарядное пулевое - досыл нескольких пуль вплоть до невозможности выстрела;
Любое оружие вообще - после окончания стрельбы зарядить еще раз и в таком виде оставить; Пока оружие в руках - палец всегда и непрерывно на спусковом крючке; Проверять заряженность оружия путём интенсивных нажатий на спуск (ствол при этом направлен в совершенно случайную сторону, в том числе в ногу товарища);
Любое ППП - стрельба без пуль; получение окуляром прицела по таблу до крови;
Остервенелое нажимание на спуск, когда тот заблокирован предохранителем.
Специфичные для некоторых конкретных моделей:
Мр-654, дрозд со свинцовыми шарами: стрельба на сдыхающем баллона, пока свинцовый шар не застрянет между магазином и стволом, не позволяя вынуть магазин. У дрозда могут пластмассовый спусковой крючок отломить.
МР-60, 61 - частичный или полный отрыв рычага, в том числе при попытке закрыть против трещётки, не взведя до конца, 61 - забить ствол всеми пятью пулями - святое! Упорно продолжать стрелять, не замечая, что пули немножко не вылетают;
МР-512 - выстрел с не закрытым стволом, отпускание ствола не доведя его до зацепления;
ИЖ-53 - попытка закрыть ствол, не переломив до конца. Иногда удаётся...
МР-651 - стрельба после окончания пуль; стрельба с полудохлым баллоном, когда пуля встаёт между барабаном и стволом, остервенелое нажатие спуска вплоть до поломки доворачивающего механизма и-или барабана;
Переломные гамы, дианы, да и любые другие магнумы - в руки вообще давать нельзя, ствол точно отпустят. Даром, что случайные люди обычно не стреляют много из таких - "тяжелые" и "заряжать тяжело" 
quote:Originally posted by ADF:
Переломные гамы, дианы, да и любые другие магнумы - в руки вообще давать нельзя, ствол точно отпустят. Даром, что случайные люди обычно не стреляют много из таких - "тяжелые" и "заряжать тяжело"
Первое что бросилось в глаза, оторванная алюминиевая планка и несколько расковырянных дыр, по другому это назвать не получается..
Ложа прокручена винтами почти насквозь. Очередной идиот, который думает что чем сильнее затянуть, тем лучше 
Что бы извлечь пружину в данной серии винтовок, надо изготовить приспособление, которое подожмет пружину и даст возможность вытащить штифт.
По другому не получится, на штифте сделана проточка, куда заходит направляющая пружины и фиксирует его от смещения.
Донному ломастеру это наверное неизвестно, родной штифт он сломал и поставил в место него самодельный опилок..
Рядом для сравнения не новый, но оригинальный штифт.
При этом, горе мастер, зачем то испортил пластиковую крышку и первое шептало..
Перепуск рассверлен криво и с заусенцами, вместо уплотнения какая раздавленная кака, типа силиконовых подставочек для мебели или обрезка маленького, мягкого шланга..
А вот как выглядела центрующая шайба пружины. Что он с ней делал? 
Испорченным оказался и поршень.
По всей видимости ему не пришло в голову ничего умнее, как взять и ободрать грибок манжеты на точиле. Попутно разорвал и проставочную резинку.
В данный момент винтовка уже приведена в порядок.
Шептало и фурнитура заменены. Грибок поршня вкручен на резьбу новый..
И даже донорский компресор, без дыр, удачно подвернулся под руку 
quote:Виталь, во сколько денюх обходится подобное восстановление?
quote:Имя мастера в студию! Страна должна знать своих героев
Завтра следующая серия, про испорченную в аиргане Диану 340 
quote:Originally posted by gnom:
4.5тыс
quote:Originally posted by gnom:
испорченную в аиргане Диану 340

quote:Originally posted by gnom:
Что бы извлечь пружину в данной серии винтовок, надо изготовить приспособление, которое подожмет пружину и даст возможность вытащить штифт.
А фото приспособы глянуть можно?
quote:А фото приспособы глянуть можно?
В данной винтовке, газовая пружина закручена в задник
Но, не стоит забывать об одной важной вещи.
Кинематика спускового механизма такова, что вся колодка отжимается вниз. Колодка имеет диаметр 25мм и вставлена в 28-мм компресор через пластиковую проставку.
Для того что бы эту проставку разгрузить, нивелировать перпендикулярное смещение колодки относительно поршня, диаметр шайбы соответствует внутреннему диаметру поршня.
В магазине, почему то посчитали что это неваженая, лишняя деталь и вкрутили пружину непосредственно в колодку, без проставки.
Мало того что закрученная глубже пружина мешала нормально двигаться взводной планке, сама колодка отжималась вниз относительно поршня и площадь перекрытия шептала с поршнем снизилась до величины предельной для мех. свойств материала. Несмотря на то, что и шептало и поршень имеют очень значительную твердость, кромки слизались и начали происходить самопроизвольные выстрелы.
Причем сам спусковой механизм остается взведенным. Т.е. поршень соскакивает непосредственно с первого шептала..
Завтра буду точить новую шайбу, посмотрю, спасет ли это положение.
Новый спусковой механизм и поршень в России не купить..
quote:Скажу даже больше- они чуть менее чем полностью из этой самой говностали, не то что
- кабы наши покупатели не лазили внутрь кривыми руками, а имели бы привычку возвращать говно взад магазину - магазины бы были более придирчивы к продукции, которую везут! Вон в США много китайчатины именно так и перестало продаваться... А что дешевое продается - либо все-же хоть минимально выбраное, либо по китайской цене почти без накрутки, как бы говоря: "я говно, я ничего не стою".
quote:Про диановский ЦАМ
Нашел маркировку на одном изделии
А вот следующий пациент, точнее парочка, просто огонь!
Что бы прочувствовать все грани общей, довольно обширной клинической картины, разделю на несколько дней.
Для начала общий вид. Вот для чего у нас покупают резиночные пружины с насосиком
Мало того что у них и так усилие взвода выше раза в полтора при прочих равных, так их еще и качают "сколько получится" Это у них зовется "плюс возможность самостоятельной настройки"
quote:Originally posted by gnom:
Нашел маркировку на одном изделии
quote:Originally posted by gnom:
я при желании руками ее раскрошу.
quote:Originally posted by gnom:
вот следующий пациент
quote:Антибанан!

quote:Originally posted by gnom:
Это Хантер 1250.
quote:Ннда, видок у него, конечно...
quote:Originally posted by gnom:
Думаю, последствия холостых выстрелов, либо нерабочее уплотнение перепуска..
Однажды я уже видел такое в 125-м хатсане. Там к почти полукилограмовому поршню был добавлен 150гр утяжелитель, плюс дизель.
forum.guns.ru
quote:Originally posted by gnom:
Поэтому при пропускающем уплотнении пик давления будет даже выше.
Правда это когда поршень в долях мм от дна и площадь воздействия давления на боковые стенки минимальна.
quote:Изначально написано gnom:
Ну и второй хантер.
Очень редкое явление, раздутый компресор!
Думаю, последствия холостых выстрелов, либо нерабочее уплотнение перепуска..
а почему такой раздел по цвету ? это он раздутия так стало заметно или его перекрашивали спереди?
quote:а почему такой раздел по цвету ?
quote:Так ведь это, у супермагнумов говорят до 400 очков импульсно получается. В нормальном режыме работы.
Правда это когда поршень в долях мм от дна и площадь воздействия давления на боковые стенки минимальна.
.quote:Не думаю, что сделал бы лучше на имеющемся оборудовании...

quote:Originally posted by gnom:
Почему
Вот так выглядит фаска на диане
А вот так в ней стоит пулька. Пока мы смотрим с этой позиции все видно что прямо
А вот так цепляется глаз и сразу возникает иллюзия
Выточил более плотную втулку, которая вставлена с торца в колодку и центрирует шток. Помогло, но не до конца, взводится, но стреляет от удара киянки..
Начал копать глубже.
Вот фото того на сколько пластины цепляют шток поршня. Буквально волосиночка..
И тут уже обратил внимание на саму пластину.
В месте, которое опирается на шептало, видны следы напильника.
Поскольку пластины и так все кривые и пошорканные, трудно сказать, китайский это напильник постарался, или уже наши криворучкины постарались..
Показано здесь сотню раз, но никогда не будет лишним, определенно 


Манжета буквально рассыпалась, разделившись на 2 части при снятии ее с поршня. Странно, что при таком раскладе совершенно живы пружина и штатная направляющая. Впервые в жизни вижу такое не на фотографиях 
К счастью при покупке не стал стрелять, только проверил взвод и характер движения поршня. Перепуск и манжета от Вадо уже едут, придется ее ждать, т. к. никаких диановских манжет у меня в загашнике нету.
quote:Originally posted by Dan 51:
оно ведь на многих дианах так, у камрада поршенёк пилили, потому как продрал в компрессоре ажно две канавы

Что ж народ то покупает вещи а даже FAQ бегло не пролистнет... 
quote:Originally posted by Dark_Nomad:
Кстати, теперь обьясняется, почему на поршне в районе штока трещина