Кунсткамера.

Диана кстати востановилась до полной работоспособности

quote:

Originally posted by gnom:

Муфты гамо

хотел спросить что неужели кто-то ещё покупает гамо, вместо, скажем, кросмана, но увидел тяги.

а всёравно гамо говно.

quote:

это понятно. что прикладом делать пытались?

quote:

хотел спросить что неужели кто-то ещё покупает гамо, вместо, скажем, кросмана, но увидел тяги

quote:

Originally posted by gnom:

"Пластмасовая" гамо намного надежнее "железного" клона. Это уже статистика.
А так же существенно превосходит его в мелочах. Не говоря уже об эргономике, которая у гамо образцовая..

не знаю, есть ли смысл столько переплачивать, если даже на диане канал сверлят под градусом.
пацаны с аиргана вон по смершу угорают.

Как у нас обстоят дела с клонами я описал еще в выборе
http://gnom256.narod.ru/obzori/vibor.html

quote:

Вариант второй.
Человек немного похитрее начинает читать тематические сайты и открывает для себя мир клонов и реплик. Оказывается, что можно купить копию изделия именитого производителя за чисто символическую сумму! Тут человек думает, что лучшая винтовка - китайская. Smersh R4 в три раза дешевле Diana 350 и хуже всего процентов на 30... Идет в магазин и покупает Smersh\Ruger\Stoeger и прочие изделия китайских производителей.

И еще одна переломка. Обратите внимание, чем заменена П-образная скобка

А вот так у нас люди сверлят клипы цфх

Чуть не забыл, Норика

Хамерли 600

Савецкае качество или раньше трава была зеленее

Вот так они устанавливают газовые пружины

А вот так собирают гамо.
По всей видимости не могли вставить штифт. Ободрали фаску, штифт поехал, сломал ложе. Пытались приклеить штифт на сопли.
Манжету тоже одеть не могли, ободрали грибок.
За все это конечно же взяли деньги

А вот так чинили гамо цфх, вместо уплотнения клипа одето кольцо от презерватива
Ну и конечно, традиционно раздроченый перепуск.

А вот из недавнего, вот так они починили человеку хатсан..
Напомню, что на старых хатсанах левая резьба.
..у "мастера" явно было много сил. Все по классике, один сломал, другой потерял
Востанавливали потеряную мощность, манжету поменять не догадались.
Зато ствол баноном компенсировали очень экстравагантным методом

quote:

Виталий, ты показывай картинки Before/After. Типа, вот - они, а вот мы так смогли заварить/шлифануть/зашпаклевать, нарезать резьбу.

А вот отверстия под штифты. Хатсан только из коробки

Установка прицела

Замена пирамидки на гамо

Неоднократные срывы поршня на цфх

Вот к чему приводит полировка поршня

Очередной перепил мурки

Очередной магазинный апгрейд кросмана

Итак сабж
Телурка вымененная мной на старенькую гаму, после того, как человек не получил от нее ожидаемое.

DSC02144.JPG

Начнем обзор снаружи.
Ластохвост приварен довольно аккуратно и ровно.

DSC02141.JPG

Ложе отремонтированно тоже вполне хорошо, для такой рухляди, мне понравилось. при затяжке одного винта, железо не перекашивает.

DSC02147.JPG
DSC02148.JPG
DSC02150.JPG

По железу видно, что проведена очень долгая и очень бесполезная работа. Сил угрохано дофига, толку от этого чуть
Для начала опишу что сделано, затем буду коментировать.
Сразу видим, что задник вынесен на 10мм, место это усилено вварными пластинами. Пластины вварены и в пазы, т.к. задник больше не имеет предварительной фиксации поворотом. Задник отторцован, что бы не выступать за габариты железа. Дно проточено вглубь, удлинен поршень. Итоговый ход поршня 92мм.
Вынесен ствол назад по мотивам ГХ1250, по методу СБА. Существенно уменьшен мертвый объем.
Длинна ствола 21см
Спуск запилен на радиус по задумке, которую много лет назад пробовали я и Петруха.
forummessage/96/287

Теперь что заявлено мастером.
21Дж
350гр усилие спуска
10мм на 25м кучность.

На момент сдачи энергия была в районе 18Дж с обещанием дальнейшей раскачки.
Кучность что то около 2-3см на 25м. Спсук якобы 450гр.

По получению винтовки мной от клиента скорости следующие.
около 215м.с. ЖСБ хеви 0.67 ~15.5дж
Около 235м.с. люманом ФТ 0.55 ~15.2дж
Около 255 ЖСБ РС 0.475 ~15.5Дж
Около 230м.с. кроумагнумом 0.6 ~15.9дж
И в диапозоне 260-265 пистолетными файнал матч 0.49 ~16.9Дж
Усилие спуска.
Спуск после небольшого настрела стал плавнее, что логично. Мной были произведены измерения двумя способами.
Электронными бизменом(заявленая точность 10гр) Им довольно сложно ловить провал после спуска, серия из нескольких выстрелов уложилась в диапазон 1300 с копейками - 1400 с копейками.
После чего я начал подвязывать к спуску разные мелочи вроди банок с пульками и т.д. Взвешивалось на кухонных весах с точностью до 0.5. Цели выявить точное значение срабатывания у меня не было. Просто примерно подобрал два груза. На одном срабатывает, на другом нет. 1400гр с копейками срабатывает, 1250 уверенно нет. Если потребуется могу снять видео сего действа.

Кучность.. Ее нет на 10м это около 20мм. На 25м уже ближе к 100мм. Фотографии прошлого хозяина можно посмотреть тут.

У меня лучше не получилось..

Теперь вернемся к железу.

Для начала небольшой ряд фотографий

DSC02145.JPG
DSC02151.JPG
DSC02153.JPG
DSC02154.JPG

Это что бы оценить масштабы.
Дальше по косякам.
Т.к. задник торцован, места под пружину почти не осталось.
Вот с такой пружинкой винтовка пришла к хозяину

DSC02156.JPG

Конечно у пружины не хватало сил возвращать спуск после отложенного выстрела. Мало того, все мы знаем, в штатном заднике профрезеровано направления для пружины, что она всегда находилась на своем месте. После доработки этого направления больше нет. Пружинка постоянно норовит соскочить и перекоситься. Что и произошло у прошлого хозяина. Человек заменил пружинку на такую. Работать стало немного лучше.

DSC02160.JPG

А теперь вернемся к первоистокам forummessage/96/287 и вспомним для чего делался радиус на шептале. В первую очередь ради безопасности, что бы крючок уверенно возвращался при отложенном выстреле. Как с этим согласуется пружинка из авторучки? На усилие спуска она не влияет, совсем. И главное баг то получается конструктивный. В прежнем формате, с класической пружиной сзади, неьзя быть уверенным в номральной работе спуска. Того и гляди пружинка либо перекосится, либо не хватит ее усилия. Т.е. 10мм хода поршня для мастера оказались важнее надежной работы спуска.
Я в последствии отказался от схемы с радиусом, т.к. научился добиваться возвращаемости по плоскости.
http://video.yandex.ru/users/gnom256/view/9/
Так проще и как выяснилось лучше, т.к. усилие спуска крайне близко к холостому щелчку спуска. спуск оказывается почти полностью разгружен.
Почему мастер пошел именно "сложным" путем, хз, но как видим получилось неоднозначно..

Теперь как все это запилено.
Сразу скажу, что все в целом, конечно работает. Кое как, но взводится и спускается.
Усилие взведения очень значительное. Вполне сравнимо с хатсаном 125. Взводится на послееднем милиметрике. еще чуть-чуть и не взведется. Тягу пришлось доваривать(не взводилось D ) Если мясо сварки износится, а это очень вероятно, винтовка взводится перестанет.

Ряд фотографий

DSC02192.JPG
DSC02191.JPG
DSC02180.JPG
DSC02171.JPG
DSC02210.JPG
DSC02212.JPG

Вот для небольшого сравнения как это выглядит рядом с тем, что должно быть.

DSC02237.JPG
DSC02226.JPG

DSC02225.JPG
DSC02228.JPG
DSC02233.JPG
DSC02234.JPG
DSC02222.JPG

Дальше поршень, пружина, манжета, утяжелитель и т.д. Взводится винтовка со звуком старой раскладушки, витки пружины цепляют за вставки из латуни. Сама пружина от Х70, просто откусана с отной стороны. Виток не подогнут. Выстрел довольно звонкий, отдача большая, сравнима с хатсаном 70.
Манжета слежалась, пока еще не смертельно. но пшика уже нет. Это говорит о каком то косяке на стыке стенка-дно. Я давно перешел на манжеты от Петрухи, они не слеживаются даже на родном дне.

DSC02182.JPG
DSC02184.JPG
DSC02186.JPG
DSC02189.JPG
DSC02188.JPG
DSC02197.JPG
DSC02194.JPG
DSC02196.JPG
DSC02220.JPG
DSC02221.JPG

Разобрал шарнир. Спорненько, но как минимум не хуже того что в стоке. Справедливости ради отмечу, что и не лучше. Одна мятая шайба внятного эффекта не принесла..

DSC02202.JPG
DSC02203.JPG

Выдвинутый назад ствол. как видим МО сокращен до минимума. Но профита с этого так и не получено. работа ради работы. С 92мм и коротким перепуском снято столько же, сколько снимается с 82 и длинным перепуском

DSC02205.JPG
DSC02207.JPG
DSC02206.JPG
DSC02208.JPG
DSC02213.JPG
DSC02209.JPG

Пробую подвести какой то итог. Мысли разбегаются, ничего внятного не приходит в голову.
Наверное это не правильно выбранное видение. Изначально.
Как я всегда говорю, удачная доработка, это лучшее соотношение затраченных усилий к полученному результату. Надо отдавать себе отчет и понимать, что мурка есть мурка. С ней можно работать, ее можно пилить. Но из нее не сделать диану. Она не будет лучше гамы, как обещал мастер. ИМХО вся ошибка заключается именно в подходе, наобещать с три короба, зомбировать новичка, провести тучу не нужной низкоквалифицированной работы, а на выходе получить то, что мы могли сейчас наблюдать.
Современная стратегия доработки мурки в первую очередь предполагает умеренность. 15-16Дж, мягкий, но длинный и плавный, а главное безопасный спуск. Легкое взведение и приятное использование. При всем этом желательно соблюсти заводской внешний вид, затратить как можно меньше времни и взять за это по возможности дешевле.
Стоит отдавать отчет, что на выходе будет доработанная, но мурка. Не нужно обещать космических кораблей и мегабластеров.
Зачем в мурке нужны 20Дж? Для этого покупается за меньшие деньги хатсан70. Пытаться получить из мурки минимальную кучность? Начинать надо с ложа. А лучше пойти в магазин и купить гамо биг кат цф, получится дешевле и главное гарантированно.
Одним словом умеренность, осторожность и четкое понимание места мурки в пневмо-мире. Все это и есть залог успеха..

Умарекс дино. Раритетный немецкий ширпотреб. Стальные только поршень, шептала и лейнер, все остальное силумин

В дополнение к вышепоказанной телурке. Фотография поршня с торца

цитата:

Originally posted by gnom:

Х125. Приклады на них отламываются довольно часто..

от удали хацановодов или тоже дизеля?

Выдавил штифт, и что бы вы думали? Предсжатие было вот такое, т.е. равно нулю..
А веть это же ГП, просто чудо, что пружина не разрушилась. Разбирающий вполне имел шанс получить вылетевший шток пружины и хорошо, если бы пострадала только мебель\стены...

К счастью шток не вылетел.
Часть штока отпилена(скорее всего горе мастера не могли ее сжать и решили просто отпилить шток) установлена пружина была без какой либо центровки штока, просто штоком в дно поршня. Шток получил множество задиров от постоянных перекосов.

Далее поршень. Ироды зачем то покалечили и его. Поршень весь исполосован тонкой алмазной шарожкой и стал напоминать очищенную морковку. Естественно он скреб и задирал компресор..

Ну и конечно же, мозгов тупо поменять резиночку перепуска у них не хватило

Работаем с этим чудом. Поменяю ГП, уже подлечили поршень.

Будет винтовка стрелять. Другое дело, что подобная халтура и порча имущества поставлена на поток, далеко не в первый раз приходится сталкиваться с подобным. А воз и ныне там..

Такой наглости я еще не видел

цитата:

Такой наглости я еще не видел

цитата:

артефакт с древних времён. гп от олега2100,

цитата:

я вам покушать принёс

цитата:

Изначально написано SanSanych:

Однако.... )
У меня где-то валяется такой , но без надписей ...
Может Swarovski на нём написать ? )

Не знаю как свары, но "буши" такие, у нас на каждом углу

Вот специально подвешу те самые фотки. Конец 2012г. Как видим ничего не изменилось. СТОбильность признак мастерства.

Вот 2013г (даты можно посмотреть в экзиф) Все тоже самое

И вот такой продукцией торгуют почти все ИП и многие ООО. К сожалению...
Поэтому говорил и будут говорить. Берите винтовку, в которой никто не ковырялся. "Усилена" прямо в магазине, очень веский повод отказаться от покупки. Требуйте новую винтовку

цитата:

Originally posted by gnom:

Требуйте новую винтовку

ага. только нередко бывает что они все усилены средствами магазина и не усиленную не дадут. тут надо конкретную модель смотреть, вот как здесь очевидно что лазили криворучки. ладо там если пружину только впихнут, не помяв штифты, но такое...

цитата:

А через кого к нам идут "усиленные" Хатсаны с отпиленными витками боевой пружины, изуродованной колодкой УСМ и мурочим утяжем, вместо штатной направляющей?

460, по всей видимости отпустили рычаг при взводе. Или скорее всего, нажали на спуск с незакрытым рычагом

И 52, долго ее мучили..

цитата:

Изначально написано birdshell:
не, отправил взад. даже не помню через что она накачивалась, тогда гп-самоделки вроде только начали появляться. самому интересно было бы поковырять. напомню, стояла в 512.

вот удалось найти фото артефакта. если верить производителю, она с самоподкачкой! о как!

Все мы знаем, что опорная плоскость мурочной муфты имеет скос 5гр на сторону. Тут же скос аж в обратную сторону, а мяса для доработки уже не осталось. Можно смещать шарнирной отверстие, но тогда не хватит хода ригеля, да и ответный клин будет задевать муфту.
Работы по переделке этого изделия и доведения его до ума невозможны без фрезерного станка. А по трудозатратам перевесят саму исходную заготовку..
Как видим, продавец не удосужился сообщить о таких тонких нюансах, а продает как "лишняя"

Приступим к просмотру
Оборудование

Немного дизеля

А вот так, с манжетой одетой кверху ногами, мне принесли АА про спорт
Так же обратите внимание, как прямо вкручен шток поршня, англичане явно старались

А вот принесли мурку, самострелы.
Вот такая незатейливая доработка спуска

А вот это принесли вчера.
Бенжамин трейл. Перестал взводиться.
Как мы знаем, кросман пытался решить проблему вечно гнушихся тяг взвода. Вместо штамповки стали использовать литые тяги. В данном случае не помогло..

А вот шутка от натермановцев. Пустая, запечатанная банка

цитата:

Originally posted by gnom:

А вот шутка от натермановцев. Пустая, запечатанная банка

Втулка, на которой качается клип, она же стопорит ствол. Хатсан 100 старого образца.

Очередной банано-хатсан, еще старого образца.

Комета 400, штатный ствол 6.35

На этот раз мне досталась не менее интересная поделка.
Принесли гамо шадоу с жалобой на низкую мощность после расконсервации и установки ГП в магазине Аир-ган.
Сразу скажу, что на жалобу в магазин, человеку ответили у вас хронограф неправильный.
Так вот, винтовка по приходу ко мне показывала скорости 235м.с. полуграмом и 190м.с. ЖСБ хеви(хронограф ИБХ 713) И 242м.с. полуграмом и 198 хеви, хронограф Shooting Chrony

Первое что бросилось в глаза, канал ствола, имеющий механические повреждения на первых 3-4см.
Дело в том, что горе мастера в горе магазинах, не умеют раскручивать гамовский шарнир ствола. Они сверлят перепуск изнутри, длинным сверлом, пафосно рассказывая лохам клиентам, что это специальное сверло с завода гамо.
По всей видимости "мастеру" не в досуг было даже переломить ствол и сверлить он начал прямо так. Не удержав дрель, или попросту не имея желания вовремя остановиться, было допущено попадание сверла в канал ствола. Одним боком сверло наделало последовательные рваные риски на полях нарезов.
К сожалению, у меня в данный момент нет номрального макро объектива, поэтому фотографии не лучшего качества

Дальше был извлечен поршень, тут все как обычно, гора стружки в компресоре, часть впресовалось в манжету.

Какого же было мое удивление, когда я посветил фонариком в сам компресор!
Одно из двух. Либо мастер был бухой(или регулярно бухой?), либо такое можно сделать только специально.
В дне компресора обнаружилось еще два, лишних отверстия!! Одно из них глухое, второе соединено с резьбовым отверстием крепления ложи. Т.е. при выстреле значительная часть воздуха попросту уходила по резьбе и только винт кое-как закрывал эту поистине огромную дыру. Без винта поршень вообще не встречает какого либо сопротивления, площадь дыры примерно равна площади перепуска!
Так и вижу как пьяный горе мастер, обблевавшись пытается попасть 30см сверлом в 3мм перепуск, попутно оставляя две лишних дырки

Винтовку я конечно подлечу и она будет стрелять близко к нормальному уровню. Но доколе это будет продолжаться?
Хрен с ней с железякой, но это же прямое неуважение к покупателю. людей держат за быдло которое и так схавает

цитата:

Originally posted by gnom:

И вновь печально знаменитый магазин аир-ган.

quote:

Оно?

Диана46, самодельная муфта рычага, даже зашпаклевана и покрашена

quote:

ты чисто чтоб поржать такое берёшь или правда починишь

quote:

ссылочка-то вдруг перестала работать

Я тут историю повеселее расскажу.
Сегодня, или вчера, х.з. как правильно , звонит мне человек.
Здравствуйте, мне бы винтовку доработать, у меня БСА Скорпион.
Отвечаю, что я работаю только с ППП.
На что он удивляется, ну да, а что же это.
Говорит, "я за ручку тяну, взвожу пружину"
Спросил его, зачем же он тогда воздух туда качает?
Ответ меня просто убил наповал

..газовый поршень заряжаю!
О как, тоже наверное начитался

цитата:

Изначально написано birdshell:
а диана выше смазана хоть была? и чем?

Диана была почти сухая.
Но у 350ки хорошая кинематика взвода и даже протерев тряпочкой насухо такого не добиться. Тут поверхности именно сваривались и рвались, как будто это не диана, а норика
Перевел на ШРУС, буду наблюдать..

цитата:

Винтовки Hatsan моделей от 55S до 155 и 1000S с установленной газовой пружиной нашего производства. Скорость пули весом 0,87гр составляет 380 м/с. Кучность выстрела с 80-ти метров- монета 5копеек).