Ищу мнение GnoMа Газовая или Витая и какие пули?

Кто-нибудь может подсказать ветку за авторством GnoMa по Апу Мурки и подбору пуль?
Хочу узнать у него какой его личный выбор: пружина 440 Хантера или Газовая?
И, если газовая то какая лучше и почему?
Ну, и кауие пули самы точные и кучные на 25 М. о силе боя вопроса нет, только точность важна.

N. МР- 512
не эта тема ?

а так, я примерно представляю мнение Виталия насчет пружин. Он ничего не имеет против газовой пружины и даже , скорее всего, предпочтет ее витой . Конечно же, пружина должна соответствовать по усилию , ни в коем случае не перекаченной. Хотя и с грамотно установленной витой вы получите тот же комфорт при выстреле.
насчет пуль - среди наиболее распространенных пуль я бы сейчас смотрел только на 4 вида - жсб хэви, жсб экзакт, баракуда(матч), фтт .
есть и другие точные пули - рвс, диана, но не у всех они продаются ...
когда я стрелял много из мурки, то баракуда матч была лидером по точности, но жсб не пробовал, их у нас не было в магазах .. .

цитата:

Originally posted by mylnikov:

кауие пули

forum/135/340847.html

цитата:

Originally posted by mylnikov:

по Апу Мурки

Настройка ППП
Всем новым! навигатор по разделу "апгрейд и ремонт пневматики"

цитата:

Deni-kin:

forum.guns.ru

Спасибо!!

цитата:

Eletron23:
N. МР- 512
не эта тема ?

Да, именно эту Тему искал.. Видел её на сайте, но потом не смог найти. Спасибо!!

цитата:

Eletron23:
а так, я примерно представляю мнение Виталия насчет пружин. Он ничего не имеет против газовой пружины и даже , скорее всего, предпочтет ее витой . Конечно же, пружина должна соответствовать по усилию , ни в коем случае не перекаченной. Хотя и с грамотно установленной витой вы получите тот же комфорт при выстреле.
насчет пуль - среди наиболее распространенных пуль я бы сейчас смотрел только на 4 вида - жсб хэви, жсб экзакт, баракуда(матч), фтт .
есть и другие точные пули - рвс, диана, но не у всех они продаются ...
когда я стрелял много из мурки, то баракуда матч была лидером по точности, но жсб не пробовал, их у нас не было в магазах ...

Я возьму JSB EXACT и, наверное, буду ставить пружину Гамо, потому что зимой тоже могу выйти пострелять. А так мне вообще нужна исколючительно точность на 25 м. Для турниров с соседом на даче.

а у соседа что за винтовка ?

цитата:

Eletron23:
а у соседа что за винтовка ?

Norica Dragon

цитата:

Originally posted by mylnikov:

Я возьму JSB EXACT

Неправильно. Пули подбирать надо.

если требуется только точность попадания, то мощность не важна. Можно даже попробовать пострелять со стоковой пружиной без утяжелителя поршня. Будет скорость не больше 160-170, но на 25 м в тихую погоду хватит. И еще, надо утяжелить винтовку по максимуму, ведь в ппп самое главное препятствие для точности - импульс от движущегося поршня . И в этом свете малая мощность плюс высокий вес винтовки, ну и доработанный по гному спусковой механизм - все это залог точной стрельбы. Если на винтовке соседа эти манипуляции не проводились и он не чемпиен по стрельбе, то у вас есть все шансы его перепулять, ну если стрелять умеете боле менее ....
и так, для справки. Вес точно пуляющей вари-97 больше 5 кг с прицелом, а мощность для соревнований не более 16 дж.
многие более мощные винтовки дефорсируют для соревнований до тех же разрешенных 16 дж, те же дианы 48-52, к примеру. А вес винтовок нередко увеличивают, Прокофев делал новое ложе для своей ди-48, в итоге винт весил больше 6 кг, но результат по точности был очень хорошим .
так что можно пока попробовать не меняя пружину, утяжелить винтовку и пострелять, спуск тоже влияет и ему тоже стоит уделить особое внимание, тогда шансов у норики не будет

цитата:

спуск тоже влияет и ему тоже стоит уделить особое внимание, тогда шансов у норики не будет [/B]

Да, я в курсе, что усилие спуска необходимо опустить в 3-4 раза.
Я взял винтовку вот из этой темы

продам МП-512 (2007 г., муфта-железо)

и там спуск уже доработан предыдущим владельцем. Винтовку из ТК я заберу завтра, естественно разберу и посмотрю что там. Но задник там не расточен, наверное и пружину я все-тки склоняюсь поставить помощнее. Как раз и получатся заветные 15-16 Дж.
Вопрос у меня был по сути: расточить задник самому дрелью на низких об. или попробовать купить просто уже расточенный новый. Потому что фреза стоит небось дороже...

еще раз повторю - вам что от винтовки больше надо ? Чтобы точно стреляла или чтобы мощность поднять ?
Рецепт точной ппп винтовки - масса как можно больше (но у вас винт в дереве, вряд ли пока захочется его сверлить, выковыривать полости под свинец) и мощность поменьше. Для 25 м хватит и стоковой мощности. Так что я бы пока не занимался задником, зачем увеличивать мощность, если вес останется прежним ? Это негативно скажется на точности.
у вас с соседом соревнования постоянные будут или так, один раз посоревноваться ?
еще раз напомню, что варя-97 16 дж весит больше 5 кг с прицелом, если бы она весила 3-3,5 кг, то вряд ли была такой изумительно точной винтовкой .
Или если бы можно было увеличить ее мощность до 25 дж, то попадать из нее станло бы труднее гораздо.
Вы уловили ,что надо и что не надо делать для ТОЧНОЙ стрельбы ?

а можно сделать, как у меня - задник проточен, винтовка с пружиной гамо , утяжелителем поршня, стреляет довольно мощно, но в то же время и довольно точно ввиду массы 5,5 кг с прицелом.
а потом я беру родную заводскую пружину и вставляю в винтовку, вынув гамо-пружину и утяжелитель. И стрелять становится еще приятнее, особенно в плане точности . Вес тот же, а мощность около 7 дж выходит.
из волка в овечку - за несколько минут .. .

цитата:

Eletron23:
еще раз повторю - вам что от винтовки больше надо ? Чтобы точно стреляла или чтобы мощность поднять ?

Мне нужна максимальная для МР-512 точность на 25 м. в среднюю погоду.
и, да, я уловил Ваши слова про зависимость массу-точность
Но, приклад я утяжелять не буду точно, надульник мне совсем не нравится - ну уж такие у меня свои "прихоти" по внешнему виду и эстетике и пока я не готов их отдать в жертву ))
Турниры - не частые. Сосед - не Чемпион. С Ди-31 я побеждал. Но мне лично Ди-31 показалась тяжеловатой с оптикой. Ну, и я не поклоняюсь Богине Охоты, не охотник я ))

цитата:

Кто-нибудь может подсказать ветку за авторством GnoMa по Апу Мурки и подбору пуль?
Хочу узнать у него какой его личный выбор: пружина 440 Хантера или Газовая?
И, если газовая то какая лучше и почему?
Ну, и кауие пули самы точные и кучные на 25 М. о силе боя вопроса нет, только точность важна.

http://gnom256.narod.ru/obzori/gp.html

Сейчас, считаю, нет смысла покупать гамовскую пружину, по стоимости он уже близка к ГП, а эффект все равно не тот, не говоря уже о ресурсе.
Главное, подход и умение настроить винтовку.
Пружина лишь источник энергии, не стоит от нее ждать чудес.

цитата:

Мне нужна максимальная для МР-512 точность на 25 м. в среднюю погоду.

Значит надо сразу думать о хорошей деревяшке, с нормальной посадкой.
Ложе, главный ограничитель кучности мурки..
ГП в таком случае, порекомендую не больше 50кг, лучше 45. На 45 будет примерно 14Дж РСкой и очень мягко..

цитата:

gnom:

Значит надо сразу думать о хорошей деревяшке, с нормальной посадкой.
Ложе, главный ограничитель кучности мурки..

А я так хотел оригинальную деревянную реликтовую железную мурку ))
А оказывается, необходимо прощаться с ложей..
Ну, пока я оставлю ту, что есть, а вот пружину я все же хочу заменить, мне кажется, что штатной на 25 м. может быть маловато?
Я могу быть и неправ, конечно!
И, если менять, то, прислушиваясь к словам Специалиста, выбираю газовую.
Газовых тоже множество великое. Вот у Виталия же тоже есть свои пружины.. Они лучшие? ))
Поповоду расточки задника, я все же хочу попробовать купить уже готовый. Поднимал темы о том, что на Павелецкой можно купить..

цитата:

mylnikov:

Мне нужна максимальная для МР-512 точность на 25 м. в среднюю погоду.
и, да, я уловил Ваши слова про зависимость массу-точность
Но, приклад я утяжелять не буду точно, надульник мне совсем не нравится - ну уж такие у меня свои "прихоти" по внешнему виду и эстетике и пока я не готов их отдать в жертву ))
Турниры - не частые. Сосед - не Чемпион. С Ди-31 я побеждал. Но мне лично Ди-31 показалась тяжеловатой с оптикой. Ну, и я не поклоняюсь Богине Охоты, не охотник я ))

Поменять ди 31 на мурку? - Мое недоумение разделила вся Европа . (с)

цитата:

alt956:

Поменять ди 31 на мурку? - Мое недоумение разделила вся Европа . (с)

)) я не настолько чудак!!
Ди-31 пришлось продать полтора года назад. Сейчас можно было бы и взять снова Ди, но и дорого (я не фанат уж прямо) и + мне захотелось Мурку, именно в деревянной ложе, в металле - классическую такую Мурку. В конце-концов Ди будут делать всегда как и Гамо Big Cat (которую я тоже думал), а таких Мурок больше не делают..
Ну, вот как-то так! )))
во Славу русского пневматического оружия

цитата:

А я так хотел оригинальную деревянную реликтовую железную мурку ))

Не надо ударяться в "раньше трава была зеленее"
В большинстве случаев старые мурки со стальной муфтой, банальные клюшки со смотрящим вверх стволом.
Как по мне, если так важна муфта, лучше сделать новую, нормальную в том числе и по ширине, а не минус 3-5 десяток, как на родной..
Если требовать от мурки точности, то работать придется с винтовкой очень крепко.
Заменой пружины и задника тут никак не отделаться..
Просто мурка с новой пружиной даже 5см на 25м может не собрать..

цитата:

gnom:

Не надо ударяться в "раньше трава была зеленее"

Да нет, просто захотелось вот чтобы была и Мурка тоже. Ну что за аирганнер без Мурки в Истории ))
И потом за 6000 в дереве и металле в отличном состоянии с доками, с прицелом и чехлом за свои 6000 я всегда успею её отдать, но я не уверен, что захочу. Пусть будет для истории типа ))

цитата:

6000

Не стоит она 6000, не стоит поддерживать этот балаган
Мне частенько попадаются по 2-3 тыс, вот это и есть ее настоящая цена.
А 6000, проще и главное лучше купить новую и сделать нормальную муфту, если вообще это нужно..

цитата:

gnom:

Не стоит она 6000, не стоит поддерживать этот балаган
Мне частенько попадаются по 2-3 тыс, вот это и есть ее настоящая цена.
А 6000, проще и главное лучше купить новую и сделать нормальную муфту, если вообще это нужно..

Удивлен!!

Меня больше поражает, когда скупают всякий хлам в надежде на было каКчество, которое у ижмеха стабильно и незыблемо со времен ПСР и по настоящее время
Покупая мурку надо помнить и быть готовым к тому, что покупается заготовка для дальнейшей работы, а не какая то мифическая легенда, выдуманная спекулянтами..

цитата:

gnom:
Меня больше поражает, когда скупают всякий хлам в надежде на было каКчество, которое у ижмеха стабильно и незыблемо со времен ПСР и по настоящее время
Покупая мурку надо помнить и быть готовым к тому, что покупается заготовка для дальнейшей работы, а не какая то мифическая легенда, выдуманная спекулянтами..

Виталий, дОлжно сказать, что Михаил (новый владелец Мурки) - известный любитель Истории и питает слабость ко всякому "историческому хламу" ))
Вы подскажите лучше Михаилу - какой стороной муфту перепуска VD123 ставить? У неё с одной стороны 3 с другой 5 мм. Кому как ни Вам знать истину по этому вопросу? Поиск Форума и Гугл дал "0", удивлен ваапще.

Сейчас скажу крамолу: если нужно только точность на 25м, то надо брать не мурку, а не менее винтажный железный ИЖ-60 с газовой пружиной и манжетой от Вадо123! В свое время стрелял из такой по баллончикам 8 г на 25 м - 10 из 10! По пружине: газовая, конечно. Не в мощности дело, главное - стабильность характеристик, комфортный взвод и выстрел, возможность долго носить винтовку взведенной без ущерба для здоровья винтовки (особенно важно охотникам).