Partizan 1
P.M.
|
22-9-2014 23:51
Partizan 1
Здравы Будьте! Как влияет состояние дульного среза Мурки на кучность стрельбы. 2005 год выпуска. Мягко говоря не ровный изначально. И что влияет на кучность МР-512... кроме люфтов?
|
|
Непушист
P.M.
|
цитата:Originally posted by Deni-kin:
И что влияет на кучность МР-512... кроме люфтов?
Срез люфтит?
|
|
Axel Fox
P.M.
|
Неровный на твой взгляд,или ты замерами это определил?
|
|
ceolos
P.M.
|
цитата:Originally posted by Partizan 1:
Как влияет состояние дульного среза Мурки на кучность стрельбы
Ну, ежели срез заглушить сваркой али чопиком на суперклее, то пульки не вылетят. А ежели не глушить, то вылетят. Что у тебя со срезом-то, человечище??
|
|
Пичалька
P.M.
|
Что-то натыкался на мнения, что дульная фаска не влияет на кучность кардинальным образом. Сам пользовал кросмана 1377 с откровенно зафаленной в бок фаской - нормально.. Потом - переделал.. . На сколько ровнее стало стрелять - да как я собирал кучу с 20 метров с пивную банку, там собираю. Т.е. подобные ньюансы переделывать и дорабатывать имеет смысл, когда винтовка начнет стрелять хуже вас. нет,хуже от грамотной фаски точно не станет.. . Но к тому времени, когда вы поймете, что мажете из-за неравномерного схода пули с нарезов, а не от того, что дергали спуск, завалив попутно мушку - уже сами сможете научить новичков
|
|
birdshell
P.M.
|
24-9-2014 16:05
birdshell
раструб с говночоком надо пилить
|
|
ADF
P.M.
|
Прежде надо исключить фактор пуль, прицела, кривых рук, убедиться, что сифонов в той части, которая должна быть герметичной, нет; что пружина не чрезмерно дурная (если ГП - что не перекачана). Лишь после этого смотреть состояние ствола и фасок.
|
|
gnom
P.M.
|
цитата:раструб с говночоком надо пилить Даже на гамах, где д.с. намнооого хуже ижевского, пилить надо далеко и далеко не всегда. Я бы даже сказал, что операции с фаской дс, это последнее, что можно делать с ППП винтовкой и самое меньшее, что влияет на ее кучность. Конечно за исключением случаев, когда пулька откровенно цепляется при сходе..
|
|
gnom
P.M.
|
цитата:И что влияет на кучность МР-512... кроме люфтов? Главным образом ложе... Если в 7Дж перегрузки еще не так велики, то при разгоне, комплекс, где железо вывешено в растяжку на винтиках, упорно не хочет иметь стабильную СТП..
|
|
ADF
P.M.
|
цитата:gnom: .. . с фаской дс, это последнее, что можно делать с ППП винтовкой и самое меньшее, что влияет на ее кучность... Да нет, испортить кучу фаской - проще простого! Например винтовка сеяла, а ей еще и ствол обхерачили, типа фаску сделав - а винтовка продолжает сеить! Пофиксить все остальное, чтобы понять, что фаску надо заново переделывать. Но в этот раз нормально - чтобы стало хотя-бы так, как было в начале...
|
|
birdshell
P.M.
|
25-9-2014 12:29
birdshell
цитата:gnom:
Главным образом ложе... Если в 7Дж перегрузки еще не так велики, то при разгоне, комплекс, где железо вывешено в растяжку на винтиках, упорно не хочет иметь стабильную СТП.. смотри, у дианы 31 точно так же висит. у вари 97 с люфтящей скобой так же. или нет? в чём там разница? про ствол - у меня два раза цепляло на выходе из раструба (мр60 и мр53)+ они похоже для формирования оного суют какуюто херню и нарезы перед ним тоже повреждаются.. но вообще да, еслибы брался за превозмогание 512 , то ствол бы трогал в последнюю очередь, в случае успешного завершения других этапов.
|
|
ADF
P.M.
|
цитата:birdshell: смотри, у дианы 31 точно так же ви... Диана - более сбалансированая в техническом плане винтовка. И не знаю насчет 31, но у 34 железо к ложу очень плотно подогнано. Сразу с заводу, без всякого беддинга. И посадка там точно влияет на стрельбу - т.к. был момент, когда железо в ложе не плотно сидело (буквально слегка люфтило) - и все, трындец: на мишени была осыпь. Пофиксил (все в рамках штатного способа крепления железа, никаких доп. точек) - и куча снова на месте.
|
|
birdshell
P.M.
|
25-9-2014 13:26
birdshell
вот ложе смерша р3, думаю в 31 принципиальной разницы нет. по сути компрессор кладётся только на этот островок, а рога ложи притягиваются болтающимися в дырках винтами. меня хватило только на то чтобы в дырку островка вбить латунную трубку чтобы винт вставал без люфта. будет ли лучше - хз.
|
|
gnom
P.M.
|
цитата:birdshell: смотри, у дианы 31 точно так же висит. у вари 97 с люфтящей скобой так же. или нет? в чём там разница? про ствол - у меня два раза цепляло на выходе из раструба (мр60 и мр53)+ они похоже для формирования оного суют какуюто херню и нарезы перед ним тоже повреждаются.. но вообще да, еслибы брался за превозмогание 512 , то ствол бы трогал в последнюю очередь, в случае успешного завершения других этапов. Э нее Такого, ка кна мурке с ложем, больше нет нигде. Она в этом уникальна. Там железо вообще свободно перемещается в ложе, если приложить усилие, то даже с винтами. На 97К все нагрузку снимает задний винт со скобой, они силовые. Передние так, бутофория..
|
|
gnom
P.M.
|
цитата:birdshell: вот ложе смерша р3, думаю в 31 принципиальной разницы нет. по сути компрессор кладётся только на этот островок, а рога ложи притягиваются болтающимися в дырках винтами. меня хватило только на то чтобы в дырку островка вбить латунную трубку чтобы винт вставал без люфта. будет ли лучше - хз. forum.guns.ru Не, на 31-й подругому. Там и колодка спуска работает как лапа отдачи..
|
|
birdshell
P.M.
|
25-9-2014 17:43
birdshell
может попробовать за ней подложить что-нибудь?
|
|
gnom
P.M.
|
Только не за, а перед ней Все ползет назад, в том числе и ложе.
|
|
birdshell
P.M.
|
25-9-2014 22:22
birdshell
для надёжности тогда с обоих сторон. только вот думаю, ничего не случится ли с китайским ложечным люминем.. .
|
|
gnom
P.M.
|
Пластик вообще дело сложное в плане каких либо трансформаций, адгезии у него ни к чему нет.. Тут надо творчески подходить. По хорошему, туда бы втулку сзади толстую и мощную засадить, мм 20 диаметром. Но мяса боюсь не хватит..
|
|
birdshell
P.M.
|
26-9-2014 00:12
birdshell
вообще, подумав, смершу походу это припарка. если помниш, там втулка закладная. она сама немного люфтит, причём не только вдоль, но и влево вправо. + она прижимает колодку через компрессор к ложе через пластиковую обёртку корпуса спускового механизма, а железо можно прилично приподнять за ствол если притянуть только задним винтом. ну думаю понял.. .
|
|
gnom
P.M.
|
Именно из-за разных мелочей, зачастую и нет смысла тащить дешевую винтовку. Пока нравится, отлично. Как надоедает, надо менять без жалости..
|
|
bellkinebay
P.M.
|
26-9-2014 18:10
bellkinebay
цитата:birdshell: вот ложе смерша р3, думаю в 31 принципиальной разницы нет. по сути компрессор кладётся только на этот островок, а рога ложи притягиваются болтающимися в дырках винтами. меня хватило только на то чтобы в дырку островка вбить латунную трубку чтобы винт вставал без люфта. будет ли лучше - хз. forum.guns.ru От нечего делать вечером в боковые карманы у заднего винта на R4 засадил холодную сварку с запасом и пока она была мягкая притянул железо для формирования постели . В общем-то изменений не чувствую , как возможно было при усидчивости без спешки собрать 2см на полтосе так оно и осталось . Втулил тоже отверстие под винт чтобы болтик очень плотно сидел , тоже эффекта не обнаружил , втулку удалил .
|
|
birdshell
P.M.
|
26-9-2014 20:15
birdshell
если диановский спуск воткнуть то толк может и будет, но с родным с квадратной гайкой - нет. чёта не подумал, но она хотя бы не мешает.. .
|
|
Partizan 1
P.M.
|
27-9-2014 15:43
Partizan 1
Здравы Будьте! Отвечу: ГП не стоит. Как купил такая и есть. Отверстие перепуска не сифонит. Пружина.. вторая по счёту.. не сильно кривая, но думаю заменить вместе с манжетой. Выстрелов 700 назад менял манжету , до этого выстрелов на 200 до-пружину) Руки.. вроде не кривы. Про дульный срез... в нарезном играет роль.. думал и тут немаловажно. Он неровный на глаз, не ровно "обточен", с "ложбинами" так сказать.. по аналогии если. Выложил бы фот-цифровика хорошего разрешения нет.Цепляние оно по звуку слуху и с заузенцем должно быть, или как проверяется?
Поставил коллиматор с 1 moa.. . ещё не пристреливал... надеюсь не развалится... будет жалко. Хотел "глаз и руку понабивать". Пули.. стрелял Гамо Хантером... последние 500-Гамо Матч.. куча хуже. Всего настрел винтовки не бульше 1200 выстрелов. Долго лежала в чехле. Последние стрельбы в лесу на 10 метров с пулями Гамо Матч показали не "ювелирную" кучность.. . На снайперскую стрельбу не катит. Тока имитация стрельбы из РПКразве что по кучности)) Стрелять планирую на не меньшую, чем вышеобозначенная дистанция.
|
|
Пичалька
P.M.
|
цитата:Originally posted by Partizan 1:
10 метров
эээ... цитата:Originally posted by Partizan 1:
Стрелять планирую на не меньшую, чем вышеобозначенная дистанция.
эээ... цитата:Originally posted by Partizan 1:
"ювелирную" кучность
эх... Ушел за учебниками. Искать что такое есть "ювелирную" кучность.. . Впрочем - нет. Выражайтесь и формулируйте вопросы по нормальному - вам даже при сильном желании помочь сложно. ЗЫ по моему либо у винтовки болтается ствол, али ещё какой откровенный косяк.. Либо у автора винтовка в руках болтается. Т.к. с 10 метров даже самая убитая фаска должна позволять собрать кучу.
|
|
Partizan 1
P.M.
|
27-9-2014 21:50
Partizan 1
Пичальке- Про "всем насрать" не понял. Пардон, вы в адеквате? Вы чего к словам придираетесь? Я должен выражаться по каким-то учебникам? Разрешите узнать их названия... по каким? Вы решили показать свою оригинальность и ум? Пока кроме придирок ничего полезного для себя и по теме вопроса не увидел. Люфта в месте крепления ствола нет,всё подтянуто. И... за мои руки можете не переживать. Чего вам не понравилось в дистанции 10 и более метров, для пневматики? Не хотел скатываться в выяснения, пардон перед другими учасниками форума. Стрелял не по бумажкам и выложить результат не могу. Бил по веритикально стоящей сухой но очень прочной ветке шириной сантиметра от 3 до-5,-6 см. попутно крутя барашки на целике, т.к заметны отклонения пули при последующем выстреле. Вроде бы пристрелял-ан нет-подправлять надо. И другим мишеням где видны попадания. И видел наглядно как она "шьёт". С 10 метров. На 5 метров в помещении куча приемлимая. Когда винтовка была новая, попадали в проволоку сечением в миллиметр-полтора вставленную в кусок хозяйственно мыла с 4-5 метров. Мнение "Мурководов" было бы интересно.
|
|
бродник56
P.M.
|
28-9-2014 09:44
бродник56
20 лет назад довелось первый раз пострелять с иж53 без всяких апгрейдов. с 6 метров попадали в спичку. так что думаю и заводская фаска не главное в проблемах с кучностью
|
|
АК74
P.M.
|
Практически любая, более-менее пригодная к стрельбе ПППшка (мурка, смерш R3/R4) с 10м без проблем сделает кучку в сантиметр, а то и меньше. Судя по постам Партизана, с его винтовкой явно не все в порядке, стрелять с 5м-это смешно. Ищите причину, может в стволе дело, может еще в чем.. . Если в стволе откровенная терка и пуля со скрипами, а то и провалами идет, то с этим стволом ловить нечего.
|
|
Пичалька
P.M.
|
цитата:Originally posted by Partizan 1:
Пардон, вы в адеквате?
нет да, выпиндрюлся ради поднятия ЧСВ. Люди с бодуна обычно ещё злее.. . цитата:Originally posted by Partizan 1:
Чего вам не понравилось в дистанции 10 и более метров, для пневматики?
Да отстреливали вы на дистанции 10 метров и куча не устроила. Во первых - обычно пишут размер. там с сигаретную пачку, с 5 рублей.. . более продвинутые - прикладывают фото отстрелянной мишеньки и пишут размер кружка в сантиметрах. Крутые снайпера - в миллиметрах. С 10 метров куча должна быть явно в пределах от 3 до-5,-6 см. Соответственно либо вы мажете, либо винтовка. Если винтовка на такой пистолетной дистанции мажет - там очень серьезный косяк и скорее всего он должен быть заметен. ИМХО. Попробуйте отстрелять по листу А4 с упора. Так гораздо удобнее пристреливать. Серия 5 пулек и внести поправки в прицел. Пока куча не будет ложиться туда, где надо. Если крутить прицел после каждого выстрела - пристрелять будет сложно. Вот как-то так, по моему.. . Может в чем и не прав - поправят. ЗЫ Извините, если обидел. И таки да - уважение, что не скатились к перекидыванию какашек, как многие бы сделали. ах, да мнение мурководов: цитата: maior 0763 так где то я и фото делал и отсрел-бил молотком по дульному срезу и стрелял.(ствол всеравно отрезать надо было) пока уже не расплющил дульный срез в усмерть-укладывалась мурка на 30 м. в 30мм airgun.org.ru
|
|
Zveri4
P.M.
|
цитата:С 10 метров куча должна быть явно в пределах от 3 до-5,-6 см Я конечно извиняюсь,но это не куча,а катастрофический разброс.Мурка с 10м стреляет "пуля в пулю",без дизеля и приличными пулями, ну и руки должны быть достаточно прямыми.Из разогнанной до 12-14жел.можно стрелять только самыми качественными,"не очень" летят куда попало.
|
|
бродник56
P.M.
|
29-9-2014 19:07
бродник56
вот некое подобие кучи -китайский компрессионик с нетронутой фаской
|
|
Partizan 1
P.M.
|
1-10-2014 13:33
Partizan 1
Здравы Будьте! Ствол на просвет без деффектов внутри... когда чищу-смотрю. Переберу механику, отстреляю... выложу...по возможности с фото.
|
|
Deni-kin
P.M.
|
Визуально не поймёшь - прогони пульку на равномерность.
|
|
Partizan 1
P.M.
|
2-10-2014 21:37
Partizan 1
Прогнать шомполом? Рукой за одно движение не прогнать же, значит будут паузы-остановки? На что обращать внимание и как прогнать?,опшите пжста:-)
|
|
АК74
P.M.
|
Постарайся прогнать за одно движение, потихоньку.. . И замечай как она пойдет, будет ли запинаться, "поскрипывать" или проваливаться.
|
|
Partizan 1
P.M.
|
14-10-2014 14:35
Partizan 1
пардон за задержку! Сегодня пулек куплю-как прогоню-отпишу сюда.
|
|
Partizan 1
P.M.
|
15-10-2014 00:19
Partizan 1
В общем так. После 11,5 см (от казённика) идёт легко, до 18 см,потом то легко (но не так, там аж "свободное падение почти) то с затруднением.Ближе к дульному срезу нормально, плотно, с усилием.
|
|
Zveri4
P.M.
|
Все эти прогоны,только для самоуспокоения.Реальный отстрел,только качественными пулями,вот показатель.Повторюсь,при применении некачественного боеприпаса,ждут одни разочарования.Будь ствол трижды идеальный,говнопули полетят куда попало и чем мощнее винт,тем сильнее будет разброс.
|
|
Deni-kin
P.M.
|
15-10-2014 10:07
Deni-kin
цитата:Originally posted by Zveri4:
Zveri4
Всё правильно, но, если ствол "воронкой" (казна тугая - срез свободный), даже бриллиантовые пули от супер-пупер изготовителя мимо жопы слона полетят.
|
|
|