резервуар РСР подскажите

Подкажите труба д16т 35х2.5 пойдёт на резик до200бар максимум,сам думаю что нет .ваш совет подскажите.Пожалуйста.

Originally posted by Varvar -2014:
Подкажите труба д16т 35х2.5 пойдёт на резик до200бар максимум,сам думаю что нет .ваш совет подскажите.Пожалуйста.

Эдуард делал :-)

Спасибо за ответ, насколько только хватьт его заправок? И точно не рванет!

Originally posted by Varvar -2014:

И точно не рванет!

гидротест делать полюбому, материал не всегда соответствует паспортным характеристикам.

Originally posted by СВДшник:

гидротест делать полюбому

+100

А где это сделать?

Originally posted by Varvar -2014:
А где это сделать?

Тогда забыть про это дело и заказывать у знающих людей. А то убиться нехрен делать.

Originally posted by Varvar -2014:

где это сделать?

у дайверов, МЧСников, пейнтболистов (если клуб крупный)

Еще вариант вспомнил:
г. Москва, ул. Адмирала Макарова, д. 4 (ст. метро "Водный стадион")
"Московская Морская школа"
рабочие дни:пн-пт с 10.00-18.00
тел. 8916 630 9116 Игорь Борисович

У меня вопрос к автору. Что заставляет вас экономить на сосуде высокого давления так, что вы хотите его изготовить самостоятельно?

ну а почему бы не сделать? Если он его отнесет на гидротест и гидротест покажет, что юзать можно - в чем проблема?

Не, я понимаю любителей тетриса. Создать себе трудности и с честью их преодолеть.

Originally posted by ober:

Создать себе трудности и с честью их преодолеть

В комсомоле все состояли? :-) Косить траву только в противогазе! Трахаться исключительно в гамаке :-)

Ладно бы трудности. Так это дело стремное , 250 атмосфер как никак.

Опять же: если пациент проведет гидротест в лицензированном предприятии и гидротест будет успешен, то почему бы и не юзать? Не хочу обидеть уважаемых Гур РСР, но чем гидротест, проведенный ими отличается от гибротеста, проводимого официалами? По сути процесс один и тот же, оборудование может быть разное и все. А регламенты и требования все соблюдают одни и те же.

Originally posted by ceolos:
А регламенты и требования все соблюдают одни и те же.

Огласить их можешь?

Originally posted by Кайнын:

Огласить их можешь?

Есть такой документ - "Правила устройства и безопасной эксплуатации сосудов, работающих под давлением", в нем есть п.4.6. "Гидравлическое (пневматическое) испытание". Привести текст в теме полностью, или поверите на слово?

Ну, я вскинулся чиста изза профессиональной деформации. Бюджет проекта будет состоять из бюджета на закупку, бюджета на производство (штучное, что дорого) и бюджета на испытания. Я понятно излагаю?))

Несомненно, если у тс все срастется, то тащемта лиш бы ему было хорошо. Монополии нет же

Originally posted by ober:

Я понятно излагаю?

Более чем :-)

Originally posted by ober:

Бюджет проекта будет состоять из бюджета на закупку, бюджета на производство (штучное, что дорого) и бюджета на испытания

Как я понял, у ТС уже готово все, кроме резика (может самоделка, может есть часть КИТа и донор - не суть важно), так что получается:
бюджет на закупку - все материалы уже есть, значит условно 0р.

бюджет на производство - нарезка двух резьб в куске трубы - зависит от возможностей, если есть станок, то сам нарежет

бюджет на испытания - ну сколько там берут за гидротест? Рублей 500-1000?

Originally posted by ceolos:

Есть такой документ - "Правила устройства и безопасной эксплуатации сосудов, работающих под давлением", в нем есть п.4.6. "Гидравлическое (пневматическое) испытание". Привести текст в теме полностью, или поверите на слово?

снова здорово.

в этом документе четко указано, на какие "сосуды под давлением" он распространяется.
а на какие - не распространяется.

напомни, сосуды с объемом 0,2л давлением 200 атм туда входят?
а 0,3л 300атм входят?
:-)

Originally posted by Кайнын:

в этом же документе четко указано, на какие "сосуды под давлением" он распространяется.напомни, сосуды с объемом 0,2л давлением 200 атм туда входят?а 0,3л 300атм входят?

А где такие сосуды фигурировали во времена написания этих правил? Общие-то моменты по регламенту все равно одинаковы. Например про то, что при заполнении сосуда водой, из него предварительно должен быть удален весь воздух. Или то, что разность температур внутри и снаружи баллона не должна позволять образование конденсата на стенках. Или то, что давление нужно повышать плавно, а не резко вдувать 500 атмосфер. Требования к прохождению освидетельствования (п.4.6.14) тоже не зависит от объема сосуда.

Так что, требования правил не применимы к опрессовке резервуаров РСР? Вы опрессовываете по другим правилам? Применяете иные технологии? Меряете иными критериями?

ЗЫ: кстати, в очередной раз хочу напомнить уважаемому Кайныну, что простой юзер, несущий баллон любого объема на гидротест в лицензированную организацию, не обязан разбираться в ГОСТах, стандартах и правилах. Он просто отдает то, что нужно протестировать специалисту, платит деньги в кассу и получает свой баллон через установленное специалистом время вместе с протоколом испытаний. Что творится в процессе этих испытаний, юзер знать не обязан.

Originally posted by ceolos:
ЗЫ: кстати, в очередной раз хочу напомнить уважаемому Кайныну, что простой юзер, несущий баллон любого объема на гидротест в лицензированную организацию, не обязан разбираться в ГОСТах, стандартах и правилах. Он просто отдает то, что нужно протестировать специалисту, платит деньги в кассу и получает свой баллон через установленное специалистом время вместе с протоколом испытаний. Что творится в процессе этих испытаний, юзер знать не обязан.

очередной раз ты показываешь, что не понимаешь базовых положений по опрессовке.

1. раз в ПБ 03-576-03 четко написано, что эти Правила не распространяются на такие резервуары, то это значит только одно - требования не распространяются.
что именно это значит - то ли не надо делать опрессовку вообще, то ли её надо делать воздухом, то ли её надо делать на двукратном давлении- там не написано.

поэтому делать опрессовку исходя из этих требований - можно. но она официально никакого веса не имеет.

можно лечить людей по ветеринарному справочнику (или наоборот), но это неправильно.

ясно?

2. порядок опрессовки определяется в техдокументации на изделие (обычно - в ТУ). и делает это конструктор изделия

напишет он "согласно требований ПБ 03-576-03" - и будут делать по ним. но ответственность за то, что такая опрессовка будет действенной - несёт конструктор. он решает, хватит ли требований в ПБ 03-576-03 для безопасности его сосуда.

если же опрессовку непоймикакого резервуара сделает официальная структура по неотносящимся к нему требованиям (как раз обсуждаемый здесь случай) и даст при этом официальное заключение о возможности эксплуатации, а потом резервуар рванёт - то ответственность будет как раз эта структура нести.
ибо конструктор запросто скажет - "а опрессовывать-то такой резервуар надо было иначе, а вы не так всё сделали".
или вообще конструктора нет - только структура-опрессовщик

это ясно?

другое дело, что в большинстве своем официальные опрессовщики сейчас готовы за рубль удавиться и ставят клейма на что угодно - но это до первого прокурора.

и это я не про "баллон" говорю абстрактный (у которого может быть паспорт с записью "Проверять ПБ-03"), как ты передергиваешь, а именно про то, о чем спрашивает топикстартер - "труба д16т 35х2.5 пойдёт на резик до200бар максимум", т.е. явная самоделка.

которая, чтобы иметь возможность формально подойти под требования ПБ-03-576, должна иметь длину 145см :-)

3. что касается "А где такие сосуды фигурировали во времена написания этих правил?" - то "фигурировали" такие сосуды вовсю и везде.

ибо эти Правила - сейчас в редакции 2003 года.
а в 2003 году не только импортные резервуары ВД в России были, но и отечественные.

и т.д. и тп. - по десятому кругу.

я понимаю, что "если нельзя, но очень хочется - то можно" и что "любая кухарка должна уметь .... (приписывается Ленину)", но от этого резервуары безопаснее не станут :-)

и 4. да, от безысходности и отсутствия официальных (общих) техтребований по резервуарам РСР - есть смысл делать опрессовку по ПБ-03... . - но только "за неимением гербовой".
и при этом четко понимать, что это чисто самодеятельность.

Кароче, автор, купи ппп

Originally posted by Кайнын:

очередной раз ты показываешь, что не понимаешь базовых положений по опрессовке

Ну поздравляю с очередной победой над тем, кто не занимается опрессовкой :-) Надеюсь, что чувство собственного достоинства укрепилось? :-)

Originally posted by Кайнын:

ты передергиваешь

Слово "баллон" было использовано мной, чтобы не писать "сосуд высокого давления". Каюсь, формулировка не точна.

Originally posted by Кайнын:

от безысходности и отсутствия официальных (общих) техтребований по резервуарам РСР - есть смысл делать опрессовку по ПБ-03... . - но только "за неимением гербовой"

То есть все-таки можно? Или я опять не то понял?

Originally posted by ober:

Кароче, автор, купи ппп

Огнестрел лучше.. .

Originally posted by ceolos:

Ну поздравляю с очередной победой над тем, кто не занимается опрессовкой :-) Надеюсь, что чувство собственного достоинства укрепилось? :-)

занимешься ты или не занимаешься - мне безразлично.

а вот то, что ты других при этом пытаешься учить - это плохо.
они ведь твои советы могут и за правду принять.

Originally posted by Кайнын:

то, что ты других при этом пытаешься учить - это плохо

Я советую отнести на опрессовку в лицензированную организацию. Что здесь неправильного и плохого? Надо советовать нести в другое место? Так, насколько я помню, все Гуру пневмостроения, включая Вас, отказываются опрессовывать то, что не изготавливали лично. И куда теперь деться бедному юзеру? Или дальше советовать стрелять из девайса с неопрессованным резервуаром?

Приветствую !
С позволения ТС
Я вот тут подумал: люди делают резервуары ВД для РСР.
Сам от пневмы отн-но далёк, хоть и есть FX и 654-32 тюн.
Так вот. Обнаружились давно без дела лежащие мерные отрезки
такой трубы:
Материал - титановый сплав ВТ-1-0;
бесшовная труба Ф н.= 38,2; стенка 2,4; Ф в.= 33,4; длина: 300 мм.
Вес отрезков: 328 - 330 грамм.

Фото:

Что скажут сведущие - имеет смысл предложить данные отрезки,
т.е, подойдут ли они в кач-ве основы для резервуаров ВД ?

можно у гуронов спросить - с какого давления В становится ВД

Ну, есть же РСР с рабочим под 300.
Эти трубочки, кмк - полюбому справятся.

Originally posted by ceolos:

Как я понял, у ТС уже готово все, кроме резика

А разве так бывает?

Originally posted by Drix:

А разве так бывает?

Почему нет? Например достался ему иж-60 и пробки от КИТа. Бывает такое. Еще может быть у него КИТованная стрелялка, но резик не устраивает по длине - хочется больше, или меньше. Или, скажем, купил/получил в дар ствольную коробку, в которую надо вкрутить резервуар и ствол. Вариантов много :-)

ЗЫ: вызывает беспокойствие отсутствие ответа уважаемого Кайнына на мой вопрос в посте #28.. . Может кто-то из Гур ответит на него вместо уважаемого?

Можно использовать пейнтбольную арматуру

Originally posted by ceolos:
ЗЫ: вызывает беспокойствие отсутствие ответа уважаемого Кайнына на мой вопрос в посте #28...

я же уже сказал - передергиваешь.

в 28 посте ты делаешь вид, что я опротестовываю твой совет

Originally posted by ceolos:

Я советую отнести на опрессовку в лицензированную организацию. Что здесь неправильного и плохого?

это совершенно не так.
я спрашивал совершенно об ином (см. пост 16)

==

Originally posted by ceolos:
А регламенты и требования все соблюдают одни и те же.

Огласить их можешь?
==
на твои последующие выверты я развернуто ответил в посте 24

даже на твой пост 28 - см. п.4 ответа
:-)

Originally posted by Кайнын:

я же уже сказал - передергиваешь

Как и Вы. Сначала Вы говорите, что я вкорне неправ, а потом все-таки соглашаетесь, что за неимением ТЗ от конструктора сосуда ВД, можно проводить тест и по правилам.

Originally posted by Кайнын:

это совершенно не так

Что именно не так? Я не советовал нести в организацию? Или что-то другое?

Originally posted by ceolos:

Что именно не так? Я не советовал нести в организацию? Или что-то другое?

классика.
как там? "в одно ухо влетает, из другого вылетает"

три последовательно стоящих предложения состыковать не можешь?

==
в 28 посте ты делаешь вид, что я опротестовываю твой совет
.....
это совершенно не так.
я спрашивал совершенно об ином (см. пост 16)
==

с пятницей тебя :-)

Originally posted by Кайнын:

в одно ухо влетает, из другого вылетает

К сожалению не помню Ваше отчество, так что вынужден по нику обращаться.. . Уважаемый Кайнын, совет я давал один - обратиться в лицензированную организацию. Далее шло мое лирическое рассуждение о том, что технология проведения гидротестов у Ганзовских Гуру и у лицензированных предприятий проводится с соблюдением одних и тех же норм. Я не предлагал кому-либо взять нормативный документ и на его основании провести тест самому. В очередной раз спрашиваю: у Вас есть конкретные претензии к совету обратиться в лицензированную организацию? А Вы упорно игнорируете этот вопрос, продолжая твердить о том, что я плохо разбираюсь в процессе гидротеста и не должен давать по нему советов...

Originally posted by Кайнын:

я спрашивал совершенно об ином (см. пост 16)

Я ответил так, как посчитал нужным. Т.е. я привел нормативный документ и указал те его пункты, которые лично мне кажутся применимыми к нашим сосудам ВД. Других документов по теме гидротеста я не знаю, т.к. не занимаюсь этим ни профессионально, ни в качестве хобби. Для меня самым лучшим вариантом гидростеста является тот, который я предложил ТС - отнести к тем, кто этим занимается профессионально и получить от них заключение о возможности/невозможности применения сосуда ВД.

Originally posted by Кайнын:

с пятницей тебя :-)

И Вас, если это для Вас праздник. Вроде как обычный день.. .

Акуеть.. Обменялись любезностями и познаниями .. .
Друзья, так кто-то может прояснить по вопросу поста 29 ?
Или только по тех. регламентам опрессовки ?

Originally posted by argus762:

рузья, так кто-то может прояснить по вопросу поста 29 ?

Никто. Есть программы для рассчета рабочего давления по заданным параметрам труб, но проверять надо не трубу, а резервуар в сборе. Какая Вам радость будет, если из-за неправильно подобранной резьбы резервуар плюнет пробкой?

Это всё понятно, но меня эти тонкости не интересуют, ибо
собирать из них не сам буду, а хочу их для этого предложить!
Трубы эти 500 атм. и более при грамотной сборке легко выдержат.
Мой вопрос о востребованности таких трубных отрезков подразумевает:
Подойдут ли их длина и наружный диаметр для изготовления резервуаров
ВД и их монтажа на РСР фабричные или хенд-мейд.
Буду признателен за грамотный ответ сведущих в пневме мастеровых
людей, знакомых с устройством модельного ряда РСР.
Данные по трубам мной изложено в посте # 29.