Непушист
P.M.
|
1-4-2014 14:22
Непушист
"Я вам не ньюб, чтобы темы читать!" (с) Но это шутка. А если серьезно, СО2 не воздух. Тут все немного иначе. Короче, вводная. Есть СО2-пистолет на базе 654, известный в узких кругах как "Вальмак". Сейчас ему заказал ствол с резьбой под пустотелую насадку Петра. Т. к. нужен он не только для банок и мацанья с любованиями, а еще и для доборинга. Это иногда бывает актуально даже при папе. Звук высера должен быть максимально тихим, беспалевным: чтобы никого не пугать. На всякий случай, хотя речь строго о загороде. В пистолете более 140 м/с. Сейчас в насадке стоит мембрана из пенопропиллена с отверстием под шарик. В принципе, хлопок высера душит. Но хочется максимальной тишины. Задача - вкрячить в насадку что-то удачно просчитанное, простое, что возможно реализовать на коленке при наличии самой простой базы - дрель, паяльник, дремель с кучей насадок, надфили-напильники-ножницы и т. п. Ваши мудрые советы? Спасибо.
|
|
ober
P.M.
|
вклеить в переднюю пробку резинку микропористую с отверстием для прохода пули))
|
|
Непушист
P.M.
|
Originally posted by ober:
вклеить в переднюю пробку резинку микропористую с отверстием для прохода пули))
Originally posted by Непушист:
Сейчас в насадке стоит мембрана из пенопропиллена с отверстием под шарик. В принципе, хлопок высера душит
Та же фигня, по сути. Экспериментировал и с резинкой. Но походу ВВха, выпущенная даже из хорошего стволика (от Петра нр) отклоняется немного уже на срезе. И шарик при микропорке то и дело тупо оставался внутри душителя. С пенковой мембраной такого нет. Т. к. шарик, даже отклоняясь, раздупляет себе дорогу. Но и душит она хуже. А хочется как можно тише.
|
|
С-Б-А
P.M.
|
Сам озадачен как заглушить 10дж самым простым и негабаритным способом. Все приготовил под РК, но не собирал. Это самый простой способ и негабаритный. Но микропорка нужна мягкая, а у меня лежит жесткая. Точится на конус, клеится на переднюю пробку. В момент выстрела пулька вылетает, а конус схлопывается и перекрывает отверстие в пробке. Но как будет работать на малых энергиях не знаю.
|
|
Непушист
P.M.
|
Originally posted by С-Б-А:
Но как будет работать на малых энергиях не знаю.
Тут походу затык в уже озвученноМ: Originally posted by Непушист:
походу ВВха, выпущенная даже из хорошего стволика (от Петра нр) отклоняется немного уже на срезе.
С пулей наверное проще - летит ровно. Весь цимес в полном и быстром схлопывании мембраны, тогда душится максимально эффективно. Это означает, что отверстие должно быть минимальным, материал соотв. эластичен, он должен растягиваться. Но ВВхи видимо летают по-разному и бьют иногда в край отверстия, оставаясь унутря. Вот и думаю - может быть перегородки замутить.
|
|
ober
P.M.
|
есть вариант. трубка с перфорацией внутри трубки-корпуса душителя. а-ля глушак мопеда. без перегородок. и 7 отверстий 0.7 в корпусе самого душителя для диффузии в атмосферу)
|
|
ober
P.M.
|
и не перепутай, бл! ))
|
|
С-Б-А
P.M.
|
С пулей наверное проще - летит ровно. Весь цимес в полном и быстром схлопывании мембраны,
Что пулька, что шарик, касаться резинки ничего не должно. Их ставили на РСР, но там давление побольше и глушили холостой выстрел. Задавливало начисто, а вот кучность только со слов. Чего меня и остановило. Хотя их делают. С перегородками габариты увеличиваются, даже до 10дж. Пробовал варианты и оставил одну, переднюю сточил на конус внутри. Хлопок убирает, что то похожее на щелчок. Просто проблема, заготовок для корпусов не осталось и переделывать по несколько раз не из чего. Да и габариты хотелось поменьше сделать. Надо просто пробовать, получится или не получится.
|
|
С-Б-А
P.M.
|
есть вариант. трубка с перфорацией внутри трубки-корпуса душителя. а-ля глушак мопеда. без перегородок. и 7 отверстий 0.7 в корпусе самого душителя для диффузии в атмосферу)
В принципе все отработано, только габарит нужен. Я думал что джоулей мало и легче их задавить на маленьком модере. Но тоже проблемно.
|
|
мессир
P.M.
|
трубка с перфорацией
Опередил пока фоткал Перфорацию по максимуму только чтоб не развалилась.... и на нее можно шайбы из войлока нанизать плотно и как водиться дыдочки в корпусе... Трубочку лучше пластиковую Для примера
|
|
ober
P.M.
|
Originally posted by С-Б-А:
Их ставили на РСР, но там давление побольше и глушили холостой выстрел. Задавливало начисто, а вот кучность только со слов.
у Дрикса брал его шпаншибер с такой модификацией. глушило в ноль (я был приятно удивлен) . просто глухое тук в нутри трубки модера, а спустя пять сек - стравливание пссссссссссссс. так я убивал ворон на даче
|
|
ober
P.M.
|
на маленьком модере 9дж кислотник пулевой я душил простыми тремя перегородками с отверстием 6мм. равные камеры. ничего сложного
|
|
С-Б-А
P.M.
|
Опередил пока фоткал Перфорацию по максимуму только чтоб не развалилась.... и на нее можно шайбы из войлока нанизать плотно и как водиться дыдочки в корпусе... Трубочку лучше пластиковую
Модеры обсасывались со всех сторон и давно, сейчас на потоке стоят и перфорация полная ерунда.
|
|
ober
P.M.
|
задача адаптировать для наколенного пр-ва без токарки. схема с флейтой - одна из доступных модификаций. опять же летящий бешеный шарик, отклоняющийся от оси модера какбэ напрягает
|
|
С-Б-А
P.M.
|
на маленьком модере 9дж кислотник пулевой я душил простыми тремя перегородками с отверстием 6мм. равные камеры. ничего сложного
Сложного то ничего, а с габаритами и весом проблема. Под три перегородки длину надо увеличивать, а короткий будет работать как с одной, передней. Уже пробовал. У меня правда и диаметр наружный всего 18мм, а внутренний всего 14.5мм. Не очень разгонишься. Остались заготовки от насадок.
|
|
ober
P.M.
|
а, у меня 25мм диаметр. в случае малого расстояния от оси ствола до резервуара (или иной проблемы) можно юзать прямоугольный в сечении модер)) а-ля ДТК на баррете
|
|
Непушист
P.M.
|
Originally posted by ober:
на маленьком модере 9дж кислотник пулевой я душил простыми тремя перегородками с отверстием 6мм. равные камеры. ничего сложного
Вот и я о перегородках думаю Насадка вот такая (превью, возможны сиськи) Она разборная. Перегородки я прикидывал бы сделать так - 2 или 3 шайбы обрабатываются и просверливаются пачкой, также в пачке радиально на краях сверлятся 2 отверстия, шайбы нанизываются на 2 спицы, закрепляются пайкой, блок вставляется унутря. Но вот насчет РАВНОСТИ камер - это под сомнением.
|
|
ober
P.M.
|
да равность камер похер. главное - соосность. а не проще заказать из капролона в размер по почте?
|
|
Непушист
P.M.
|
Originally posted by ober:
а не проще заказать из капролона в размер по почте?
А как же АНТУРАЖНОСТЬ? Хотя так-то ты прав. Но хотелось самому.
|
|
ober
P.M.
|
тогда дрель и напильник. пилишь из чего-то типа резинки катушки с боковым отверстием в "месте для ниток"
|
|
ober
P.M.
|
да хоть из дерева нна
|
|
ADF
P.M.
|
Гощъ, а че жепь-то рвать Со2 глушицо на раз и хитростей с оптимизациями, как в норм. пневме, так почти нет по сравнению с ВВД. Делаешь цилиндер Ф26.. 30мм и длиной сто-стодвадцать. Внутрь с неравномерным шагом ставишь буквально 3-4 перегородки, простых нах дисковых, лишь бы не болтались. Для узбогоения совести можешь 2-4мм слоем резинки обклеить, вырезав из мышыного коврика. Почти сразу получешъ свой "токапук".
|
|
Непушист
P.M.
|
Originally posted by ober: тогда дрель и напильник. пилишь из чего-то типа резинки катушки с боковым отверстием в "месте для ниток"
После темы Кайнына слово "катушка" меня немного пугает
|
|
ober
P.M.
|
можно применить классический нищебродский способ - трубки из шланга и перегородки из монеток)
|
|
С-Б-А
P.M.
|
Попробую резину, а потом перегородки, но у меня заготовка от передней пробки до ствола диаметр 14.5мм всего 75мм. Если только 2 поставить. Третья будет в холостую работать. Может на выходе, на стволе сделать глубокую фаску. Я просто снимаю очень маленькую.
|
|
ober
P.M.
|
насверли дроссельных отверстий в первых двух перегородках). одно-два, диам 1.. 1,5мм. кислоте пох, у нее дури не много, но плотность большая. рассматривая ролики стрелибы из углекислотников видно, что кислота при выходе пули практически под прямым углом к оси ствола отходит
|
|
Непушист
P.M.
|
Originally posted by ADF:
Почти сразу получешъ свой "токапук".
Я гогорю, по такому алгоритму думал сделать. 1. Вырезается из листового железа 3 шайбы. 2. В центрах сверлятся отверстия. 3. Шайбы пачкой надеваются на винт, затягиваются гайкой. 4. Обрабатываются в дрели до одинаковости и нужного Ф. 5. Сверлятся 2 радиально расположенных отверстия в пачке. 6. Пачка снимается с винта, разбирается, удаляются заусенцы. 7. Шайбы нанизываются на 2 спицы, центруются, контактные участки пропаиваются. 8. Этажерка вставляется в насадку.
|
|
Непушист
P.M.
|
Originally posted by ober:
насверли дроссельных отверстий в первых двух перегородках)
Сикока их надо для СО2?
|
|
ADF
P.M.
|
Originally posted by ober: ... классический нищебродский способ - трубки и перегородки
Причем хоть пластиковые. И будет же отлично работать для кислоты!
|
|
ober
P.M.
|
винторез стайл?
|
|
ober
P.M.
|
Originally posted by Непушист:
Сикока их надо для СО2?
эт ты потом насверлишь. сразу-то зачем. небось и так заработает - ты ж шайбы не с точностью 0.001 посадишь в модер) твоя задача замесить поток внутри трубки и подольше его не выпускать оттудова) ну и шоб труба не резонировала
|
|
ADF
P.M.
|
смысл паять не вижу, достаточно засадить впритирку, шоб не елозили. А дырки перепускные хоть 6мм, если с соосностью заморочки. Идеально все ровнять и крепить - это для ПЦП-лазеров, шоб куча не спортилась и все такое. Шаромету то пох на это.. .
|
|
Непушист
P.M.
|
Это все да. Ладно, ствола бы еще с резьбой в срезе дождаться сперва. Сученька эта на своих 142 бахает погромче стандартного 654, не знаю почему так, ап стандартный, клапан даже не АГМ, а просто раздупленный. Ствол немного длиннее. Именно бах кислоты, не резонансы.
|
|
Непушист
P.M.
|
Originally posted by ADF:
смысл паять не вижу, достаточно засадить впритирку, шоб не елозили.
Тонкие шайбы, даже монеты, без перекоса установить проблематично. Если только шланг резать на дрели.
|
|
ober
P.M.
|
брусок поролоновый с отверстием посередине пока юзай) можно применить схему КВП с отверстиями радиальными
|
|
ADF
P.M.
|
так если ты их групповой обработкой в дрели сделаешь и диаметры не провалишь - они сами внутри трубы центроваться будут. А перекосы от плоскости небольшие - говно вопрос. Кстати вместо разделительных трубок отлично подходят полоски из пластиковой бутылки. Вырезаешь полосу постоянной шырины, сворачиваешь в трубку (без крея, просто руками!) и внутрь трубы душителя. За счет своей присучей упругости оно враспор к стенкам само встает, да еще и является демпфером неплохим. Вот такие скрутки из пластиковой бутылки с пластиковыми 3-4мм шайбами чередуй (варианты: шайбы из текстолита, митола... ) и будет набивка в дуфытель. На кислоте все это реально работает, проверено.
|
|
Непушист
P.M.
|
Originally posted by ober:
брусок поролоновый с отверстием посередине пока юзай)
Там примерно то же самое сейчас в плюс к мембране вкрячено. Полоса, вырезанная из старого нетканого одеяла, побритая лезвием и огнем. Ф для прохода шарика только-только, т. к. одеяло было жЫрное. Я возможно излишне парюсь, т. к. этот модер реально душит. Но после ого как услышал иванычева Сверча даже не с токапуком, а с токапсыком, словно баночку в жаркий день открыли - застрадал. Иногда, слава богу редко, приходится прыгать в 5 утра по чужим огородам.
|
|
С-Б-А
P.M.
|
Тонкие шайбы, даже монеты, без перекоса установить проблематично. Если только шланг резать на дрели.
Трубку подобрать по внутреннему диаметру и на куски порезать. А можно самому кольца согнуть, главное потом поджать с шайбами, чтобы не болтались.
|
|
ober
P.M.
|
Originally posted by Непушист:
застрадал
многия знания - многия печали. епт
|
|
|