Мой 654-й

quote:

Originally posted by sAg:

рекомендую взглянуть на оригинал

quote:

Originally posted by Greg265:
Тефлоновые сковородки например. Стойкое покрытие и температуру высокую держат. Чем не оружейное.

ок, спасибо за совет.

quote:

Originally posted by Whiplash:

руководствовался вот такой фотографией ммг помойму ижа,точно не помню

А вот на это стоит посмотреть:

i2.guns.ru

i2.guns.ru

quote:

Originally posted by sAg-:

А вот на это стоит посмотреть:

quote:

А вот на это стоит посмотреть:

i2.guns.ru

i2.guns.ru

Красавцы=)

Подскажите плиз, бороду чем лучше наваривать чтоб потом воронилась нормально? Заранее спасибо)

sAg- 06-02-2011 10:33

quote:

Originally posted by КГБ-СССР:

Всегда любил ПМ от 73 года, за более массивную "бороду".)))

Ага У меня кстати из всех бородатых ПМобразынх именно на ммг ПМ 1976гв самая большая борода. Но по качеству мне больше нравятся ПМы 50х годов.

Снайпер без СВД 06-02-2011 10:46

Подскажите плиз, бороду чем лучше наваривать чтоб потом воронилась нормально? Заранее спасибо)

P.S хоть на цитату не похлже теперь...

sAg- 06-02-2011 18:14

вам дорога в поиск. Этой инфы на ганзе полно, на 4 тома хватит...

Inception150 06-02-2011 20:16

Объясните почему все так не уважают покраску пистолета? Вроде же смотрится более менее. Наносил на обезжиренную поверхность, не обдирается вроде.

КГБ-СССР 06-02-2011 20:38

quote:

Originally posted by Inception150:

Объясните почему все так не уважают покраску пистолета? Вроде же смотрится более менее. Наносил на обезжиренную поверхность, не обдирается вроде.

Да хотя бы потому, что боевое оружие традиционно предпочитают воронить, а не красить. Это во-первых. Во-вторых: считается что оксидное покрытие (воронение) гораздо устоичивей ко всякого рода воздействиям, механическим тепловым и т.д. Воронение ложится равномерно по всей поверхности, а краска имеет дурацкое свойство скапливаться в нижних участках окрашиваемой поверхности. Доводов в пользу воронения - масса. Ну и эстетическое удовольствие гоздо больше от вороненного оружия, нежели от покрашеного. Это забор можно покрасить, а оружие - вещь особенная.))) Хотя это лично мое мнение конечн. А насчет "пока не обдирается" - не переживай, дружище, убедишься, что со временем сходить начнет краска.)

КГБ-СССР 06-02-2011 20:46

quote:

Originally posted by sAg-:

Но по качеству мне больше нравятся ПМы 50х годов.

Да, ксати, тож заметил, что "пятидесятники-шестидесятники" по качеству исполнения лучше.) Воронение и то отличается.)

Inception150 06-02-2011 21:30

КГБ-СССР спасибо за объяснение, теперь я понял, что надо бы заворонить...

owing 06-02-2011 21:30

ребят, не подскажете? купил пару дней назад мп 654 к. вот только не пойму, почему обойма не стоит паралельно направлению ствола. и можно ли как-нибудь убрать люфт затвора, а то он немного шатается. заранее спасибо

Inception150 06-02-2011 21:33

КГБ-СССР, спасибо за объяснение, теперь нацелился на воронение=)

owing 07-02-2011 00:52

и , пожалуйста , не могу понять как тут спилить со скосом вниз? http://natsuki.nm.ru/mr654k/images/DSC01090.JPG никак не могу догнать

gukol 07-02-2011 01:25

Не надо ни чего пилить. Пусть немного полежит на ЗЗ. Ну и затвором немного поиграйтесь. У меня на новом так же было. Через пару дней всё заработало.

owing 07-02-2011 01:31

спасибо, а что значит на 33? я просто вообще в этом чайник

Losevoi 07-02-2011 01:36

на затворной задержке. А спилить со скосом - по сути снять фаску с нижней части выступа затвора, за который цепляется затворная задержка.

owing 07-02-2011 01:37

ничего не понял... можно как-нибудь по-конкретней? если не трудно

owing 07-02-2011 01:41

и из-за чего может немного затвор шататься по горизонтали относительно ствола? если качать рукой его вправо влево?

Losevoi 07-02-2011 01:49

Выступ находится внутри затвора на левой стороне, примерно посередине.
Нужно чуть спилить у него передний нижний угол.

Выступ обозначен красным. Надо придать ему форму зеленого.

То, что затвор немного болтается - нормально.

owing 07-02-2011 01:57

спасибо наиогромнейшее...помогли реально. и не лень было рисовать главное ))) спасибо.

kazako 07-02-2011 08:55

Не кто не заказывал стволы на http://ecerka-kaplan.narod.ru/index.html ,хотелось бы узнать как качество.

Defender88 07-02-2011 10:10

Здесь тоже самое http://gnom256.narod.ru/index.htm

owing 07-02-2011 13:36

quote:

Originally posted by Defender88:
Здесь тоже самое http://gnom256.narod.ru/index.htm

С каких пор Гном стал заниматься 654??? Неделю назад он ими еще не занимался)

owing 07-02-2011 15:28

ребят, подскажите, а то, что написано у Нацки, полировать нулевкой?

Defender88 07-02-2011 15:48

quote:

С каких пор Гном стал заниматься 654

Там другой человек ими занимается, Гном сюда направляет: trudipravo@mail.ru

quote:

ребят, подскажите, а то, что написано у Нацки, полировать нулевкой?

Да, нулевкой от 1000.

owing 07-02-2011 15:58

спасибо большое. и еще вопросик. можно ли как-нибудь рассверлить ствол не зажимая в тиски? думаю получится ли ровно?

Defender88 07-02-2011 16:06

Тиски нужны, но лучше зажимать в них сверло, а сверлить стволом.

owing 07-02-2011 16:12

прочитал, что теряется скорость, так ли это? если да, тогда я не буду переделывать ствол

Defender88 07-02-2011 16:33

мало кто замерял скорость до и после рассверловки. Natsuki писал в статье, что изменения незначительные.

КГБ-СССР 07-02-2011 16:33

quote:

Originally posted by owing:

прочитал, что теряется скорость, так ли это? если да, тогда я не буду переделывать ствол

Волков бояться - в лес не ходить. Там потери незначительные, ничего не потеряешь особо, а вот "дудочку" под 9 мм заимеешь.))) Ну и как вариант, на расточенном стволике дополнительно нарезаешь резьбу под удлинитель ствола. Итог: и имитатор ПБС имеешь, и мощность получаешь гораздо большую.

КГБ-СССР 07-02-2011 16:36

И вообще, если магазин АПнуть - то даж при расточенном стволе мощность пистолета будет выше, чем изначально нового нерасточенного и неАПанного.

owing 07-02-2011 16:57

спасибо большое. Я долго читал эту статью, но так и не понял как апнуть магазин. Вот сейчас все разобрал полностью, буду полировать. И хотелось бы что-нибудь придумать, чтобы магазин не ходил вперед назад.

owing 07-02-2011 19:13

и подскажите пожалуйста, снимать воронение с затвора нужно тоже нулевкой или можно более крупной?

ALEX_28 07-02-2011 19:31

Возьми жидкость для чистки туалета и смой воронение,затем хорошо промой железо водой,высуши.Затем нулевкой или полировальной ватой.Я Силит обычно использую.

КГБ-СССР 07-02-2011 19:41

quote:

Originally posted by ALEX_28:

Я Силит обычно использую.

"СИЛИТ! Ржавчину осилит!" В нашем случае - старое воронение.=)

lomaster 07-02-2011 19:42

Или уксус

owing 07-02-2011 19:46

спасибо большое, а то я уже устал тут нулевкой тереть.

owing 07-02-2011 19:53

не подойдет керосин, ацетон?

КГБ-СССР 07-02-2011 20:06

quote:

Originally posted by lomaster:

Или уксус

Я тож им в свое время воспользовался!=)

quote:

Originally posted by owing:

не подойдет керосин, ацетон?

Наврядли.) Это лакокрасочное покрытие можно стереть ацетоном, ну по кр. мере я так думаю. Оксидная пленка, как и ржавчина (что почти одно и то же) не берется нефтепродуктом вроде как.

owing 07-02-2011 20:14

понял )) пошел за уксусом )

owing 07-02-2011 21:17

ребят, а воронить клевером? что более приятное на вид и надежнее?

КГБ-СССР 07-02-2011 21:39

quote:

Originally posted by owing:

ребят, а воронить клевером? что более приятное на вид и надежнее?

Клевером хорошо мелкие незащищенные участки чернить. А воронить лучше либо ржавым лаком, либо в селитре с едким натром, короче рецептов хим. воронения куча. Через поиск выйдешь на темы воронения - там все подробно расписано.

owing 07-02-2011 23:33

спасибо большое, просто почитал, ржавым лаком очень муторно воронить

КГБ-СССР 08-02-2011 00:45

quote:

Originally posted by owing:

спасибо большое, просто почитал, ржавым лаком очень муторно воронить

Ну, это на первый взгляд... Может быть сложное в этом методе - достать необходимые реагенты, сделать нужную смесь, а сам процесс оксидирования достаточно прост. В общем - не писай в рюмку, как говорят.) Главное - попробовать, а потом сам поймешь, что мелочи это. Можешь попробовать селитрой с едким натром, там процесс по идее прост.

owing 08-02-2011 01:58

а снять заводское воронение, нужно опустить в уксус или тереть уксусом, пока не слезет?

sAg- 08-02-2011 04:26

2owing
forummessage/86/672 вот тут статья хорошего человека - Германа ака biatlon. Царство ему небесное...

lomaster 08-02-2011 09:35

quote:

Originally posted by sAg-:

Германа ака biatlon. Царство ему небесное...

Не понял а когда? СМы довели чтоли?

Orlon 08-02-2011 10:37

quote:

Originally posted by lomaster:
Не понял а когда? СМы довели чтоли?

На той неделе... Рак...
forummessage/196/75

КГБ-СССР 08-02-2011 10:54

Искренне жаль мужика. Жаль, что не смогли вылечить.

lomaster 08-02-2011 11:49

Не справедлив всевышний

owing 08-02-2011 13:10

quote:

https://forum.guns.ru/forummessage/86/672631.html вот тут статья хорошего человека - Германа ака biatlon. Царство ему небесное...

Спасибо большое, прочитал

owing 08-02-2011 21:31

ребят, после того, как снял заводское воронение, чем можно полирнуть кроме нулевки? может войлочную насадку на дрель купить? подойдет?

Defender88 08-02-2011 22:48

Тряпочкой с пастой ГОИ.

Сергеич 505 08-02-2011 23:07

Да, только если есть царапины, лучше зачистить их-умаишься войлоком их полировать. Я вот поленился, думал воронение скроет-а нифига, пришлось все счищать.

owing 08-02-2011 23:54

тряпочкой с пастой гои я заипался еще в армии бляху полировать, а тут целый пистолет ) а как убрать царапины? может сначала крупной, а потом нулевкой?

КГБ-СССР 09-02-2011 00:39

quote:

Originally posted by owing:

тряпочкой с пастой гои я заипался еще в армии бляху полировать, а тут целый пистолет ) а как убрать царапины? может сначала крупной, а потом нулевкой?

Ну а чем ты лучше других, или хуже?)Не за пять минут конечно, а потихоньку-помаленьку глядишь и полирнешь весь пистоль свой.) Ну а вообще конечно войлочный круг на дрель, вкупе с ГОИ на круге - быстрый способ, если есть возможность - так и полируй. Насчет царапин СЕРГЕИЧ прав, нужно зачищать. Сначала крупной наждачкой, потом средней, а доводить уже можешь нулевкой. Ты рамку кстати каким методом полировать собрался?

owing 09-02-2011 00:44

думал, что так же, сначала более крупной, потом нулевкой, я рамку еще не трогал. А как надо?

КГБ-СССР 09-02-2011 00:55

quote:

Originally posted by owing:

А как надо?

Рамка по идее не с идеально ровной поверхностью, а с "ямами" и прочими неровностями. Ибо литая. Потому она и отпескоструена, поскольку на матовой поверности блики по поверхности не скачут, и обнаружить визуально неровности очень трудно. В общем берешь деревянный брусок с ровной поверхностью, фиксируешь на нем наждачку среднего профиля, и шкрябаешь рамку. Там где "ямы" - соотв. будут отдельные незачищенные участки. Зачищай плоскость рамки до тех пор, пока поверхность не выровняется и не станет "однородной". Ну а далее - более мелкую наждачку на брусок, потом уж нулевкой. Можно еще напильником, но он не идеально ровный, и оставляет глубокие царапины на поверхности. И это, в общем удачи в нашем нелегком деле!=)

owing 09-02-2011 01:17

ааа) я про это тоже подумал ))) спасибо большое. завтра все куплю и начну делать. потом с меня фотоотчет )

Сергеич 505 09-02-2011 09:24

quote:

А как надо?

Я брал надфиль мелкий. Тут главное водить им не вперед-назад, а как рубанком (извиняюсь за игру слов). Потом средний профиль, нулевка и...боюсь выразиться нетехническим языком (как там она называется правильно не знаю) наждачка 1500-купить в автомаге. Я так свой мучал.

TarleX 09-02-2011 09:30

А вот никто не пытался восстановить работу затворной задержки? Тут есть кое какие наброски, но с 654 можно проще. высверлить канал параллельно с шарами в корпусе магазина и втавить еще одну детальку типа как тут forum.guns.ru

или выточить новый подаватель но тогда придеться канал параллельно шарам в корпусе магазина сверлить на всю длинну.

Defender88 09-02-2011 10:34

quote:

ааа)

)) А если есть дрель, то купи насадку с наждачкой на липучке, если есть болгарка, то еще лучше, кучу времени сэкономишь.

quote:

А вот никто не пытался восстановить работу затворной задержки?

Блоу-бэка нет, самому после стрельбы тянуть затвор, чтобы он поставился на зз?

TarleX 09-02-2011 11:46

Блоу-бэка нет, самому после стрельбы тянуть затвор, чтобы он поставился на зз?

Ну да почему бы нет. Вроде несложно. Все же прикольнее будет. Да и пистолет то переделывать ненадо, а только корпус магазтна. Жаль у меня инструментов нет а то бы сам намутил.

WRCMaN 09-02-2011 12:21

У 656го нет пружины ЗЗ ее роль выполняет скоба с правой стороны та что шплинтует ось ЗЗ..Соответственно пружина подавателя без труда поднимает флажок в паз.У 654го пружине подавателя сил не хватит...

TarleX 09-02-2011 13:14

Хреново однако...

timoco 09-02-2011 16:00

quote:

)) А если есть дрель, то купи насадку с наждачкой на липучке, если есть болгарка, то еще лучше, кучу времени сэкономишь.

+1. Я на круге в дрели так и делал. Сначала 150-й, после 320-й. Полировать, правда, не стал... Но в конце можно и на войлочном круге полирнуть с ГОИ.

quote:

У 654го пружине подавателя сил не хватит...

В 654-м на ЗЗ давит пружина шептала с хорошим усилием... Даже не представляю, как сделать автоматическую постановку на ЗЗ. Но, ИМХО, без полной автоматике, то есть, при отсутствии Блоу-Бэка, смысла в этом нет!

owing 09-02-2011 17:29

а не подскажите чем можно заменить пасту ГОЯ ? ездил, нигде не нашел

где её можно купить то хоть? ((

КГБ-СССР 09-02-2011 18:08

quote:

Originally posted by owing:

где её можно купить то хоть? ((

Ну вы даете, батенька.) Двадцать первый век на дворе, через инет попробуй заказать, если так найти не можешь.=)

Defender88 09-02-2011 18:55

В военторге или в ювелирной мастерской.

owing 09-02-2011 19:25

был и в военторге и в ювелирке ))) такое оущещние, что они первый раз такое название слышат ))) купил в чип и дип

timoco 09-02-2011 22:39

Народ! Помогите, пожалуйста, с выбором недорогого домашнего сварочного полуавтомата. Назрела необходимость и появилась возможность. Присмотрел пару вариантов. Требуется совет специалистов в наварке бороды 654-го. Подойдут ли аппараты: BlueWeld Combi 105 821363 (www.vseinstrumenti.ru ) или TELWIN BIMAX 105 (http://www.220-volt.ru/catalog-15167/5-83/ ). Порошковая проволока подойдёт для наварки бороды 654-го?

Defender88 10-02-2011 00:01

Эти полуавтоматы варят только порошковой проволокой, разоришься на ней, представь проволоку 0,8 мм в разрезе с порошком внутри, там металла почти нет, в отличии от цельной стальной проволоки, отсюда и расход. Для примера 0,8 кг флюсовой проволоки (0,8 мм) стоит 600 руб., а обычная того же диаметра 5 кг - 500 руб.
Возьми лучше полуавтомат, модель хотя бы следующую из этих двух, там вроде уже идет возможность сварки с газом. И заморочься с баллоном на 8-10 л его на долго хватит.

timoco 10-02-2011 00:49

А сварка "обычной" проволокой - это уже относится к сварке с газом, в углекислотной среде?

timoco 10-02-2011 01:04

quote:

Возьми лучше полуавтомат, модель хотя бы следующую из этих двух, там вроде уже идет возможность сварки с газом.

Вот этот - Полуавтомат для сварки BlueWeld Combi 4.135 (www.vseinstrumenti.ru ). "Предназначен для электродуговой сварки, разработан специально для сварки с защитным газом CO2 или газовой смесью аргона и CO2, что обеспечивается применением специальной проволоки с флюсом или без флюса...". О подобном аппарате Вы говорили?

Defender88 10-02-2011 10:27

Да, типа этого, для сварки стальной, омедненной проволокой в углекислоте. Но им можно и порошковой проволокой варить без газа.
Тут лучше ориентироваться по максимальному сварочному току, чем выше, тем больше толщина детали, которую сможет сварить
Этого (BlueWeld Combi 4.135) хватит, чтобы и бороду наварить и пластины для рукояти, вообщем бытовой аппарат, середнячок.

JIRIK 10-02-2011 13:31

quote:

Вот этот - Полуавтомат для сварки BlueWeld Combi 4.135 (www.vseinstrumenti.ru ). "Предназначен для электродуговой сварки, разработан специально для сварки с защитным газом CO2 или газовой смесью аргона и CO2, что обеспечивается применением специальной проволоки с флюсом или без флюса...". О подобном аппарате Вы говорили?

Ага, и кузова авто потом подваривать в самый раз...

timoco 10-02-2011 13:53

Спасибо за наставление на путь истинный... Да прибудет с Вами Сила! ...и Разум!!!

owing 10-02-2011 16:25

отполировал затвор ))) хромированный теперь... осталось рамку и потом красить все это дело

eshkroft 10-02-2011 19:10

всем доброго времени суток..
подскажите..
установил себе длинный гладкий ствол

могу я пихать туда винтовочные пули типа CROSMAN DESTOYER без последствий для ствола?

и есть ли вообще смысл?

owing 10-02-2011 21:29

quote:

и есть ли вообще смысл?

вот именно, есть ли вообще смысл ))

timoco 10-02-2011 21:31

quote:

могу я пихать туда винтовочные пули

quote:

есть ли вообще смысл?

Гладкий ствол - это, на мой взгляд, для стальных омеднёных шариков ВВ. Для винтовочных пулек - нарезной ствол. Пули при выстреле "садятся" на нарезы, раскручиваются, и, тем самым, ровно летят по своей траектории, без "рысканий" по сторонам... Эффект гироскопа, понимаешь ли... Так что в удлинённом гладком стволе + винтовочные пули = смысла нет. ИМХО

Малорос 10-02-2011 21:53

quote:

[B][/B]

Уважаемые любители МР-654. В переходе под площадью Павелецкого вокзала в нескольких киосках продают бородатые МР-654 с вырезом под выбрасыватель, широким антибликом и правильным "клювом" по 6200р. Может кому нужно. Сегодя видел, держал в руках один из них. Приятная машинка.

owing 10-02-2011 22:29

за 6200 это уже слишком

Fun654k 10-02-2011 23:15

Купил сегодня в знаменитом павелецком переходе. Еще есть такие, налетайте пока не раскупили, цена 6000р

Defender88 10-02-2011 23:53

ппц красавец, но цену гнут.., просекли, что за бороду можно цену накрутить, наверное вдобавок в сговоре с заводом. Месяца 2 назад писал ижмеху, можно ли заказать мр 654к с бородой и с вырезом, дак ответили, что это была разовая партия и больше не будет. Ну а если это отбраковка боевого, неужели завод так хреного работает, что у них такой процент брака, т.к. с родной бородой в таком темпе их появления скоро будет не проблема купить))

CIRCULSTEIN 11-02-2011 01:39

вряд-ли брак, скорее мелкий маркетинговый ход, полагаю довести внешний вид до ПМоида будет того стоить) я бы взял, то ТТоиды мне больше импонируют, у нас около 7тыр стоки стоят, но давно не видел и уже жалею, что не взял, хотя такой выбор был

штычок 12-02-2011 21:54

за 6 тр похоже и окно то правильное...

КГБ-СССР 12-02-2011 22:42

Нифига не правильное.)

Defender88 12-02-2011 23:15

Обзавелся коричневой рукояткой и затворной задержкой

Orlon 12-02-2011 23:25

Ояебу... Зачем так номер изуродовал? И закрыл зачем? Шифруишси?!

Defender88 12-02-2011 23:34

Не хорошо совсем без номера то, так выгравировал. Закрыл чтобы не пугались
Orlon признал рукояточку?

Ремонт пневматики

Мой 654-й