DIANA уже не показатель качества

Еще не так давно как купил ( год назад ) думал Нифигасе какой там тугой и мощниый запор ствола .. . .

непрошло и года ( а гарантия магазина оказывается всего 6 мес была )

заметил я следующую фигню что элемент закрывания ствола со стороны Цилиндра на винтовке( DIANA ) снашивается оч сильно .. . .
начал вообщем этот элемент (назовем его "зуб") расклепываться .. при том я бы этого даже и не заметил , не всегда же туда глядишь - больше заметен шарик .. . . дак вот этот расклёп уже начал задевать края проточки в ствольной коробке .. . ну и не закрываться ствол ... . ( думаю лишнее наработалось приработалось .. . взял эти накаты надфильком сровнял . .. . думаю все лишнее стёрлось дальше будет норм ... .

нифига .. . уже .. поглядываю на это дело - закрывается ствол и открывается приемлемо .. . но уже при малейшем нажатии сверху на ствол .. трогается с места и обратно не поджимается !!! ... .

это же уже зазор !!!! и сбитая вниз стрельба .. . да и брак полный

ЗачОтный ПС

Скорее всего отхватил Китайскую копию,на Немцах ставят дату изготовления и серийный номер,а у Китайцев только непонятный номер и все,увы..

На зуб наварить, потом вдумчиво обточить бормашинкой. Помогает, проверено.

А была ?

Originally posted by Непушист:
ЗачОтный ПС

Для любителей пополамок,веслообразной формы... .
Фоты давай,смотреть будем..

Originally posted by ycb1:

Фоты давай,смотреть будем..

Не дам, я тут нипричом

Originally posted by Непушист:

Не дам, я тут нипричом

Георгий не тебе,Сергею говорю.. а то как то необоснованно везде метет языком, ди плохи,немцы уроды.. ижсмех супер... факты и только факты.. .

Я уже видел фотки. Но без одобрения не выложу, не этично
Очень похоже на подклинивание шарика, потому как следы есть даже на нем.
По хорошему фотки надо отправить на завод, если винтовка не гарантийная. Вполне возможно, что что нибудь решится. В конце концов обломившейся ствол тогда человеку заменили, даже несмотря на закончившуюся гарантию..

gnom выкладывай ниче интимного там нет ) гарантия магазина 6мес (( уже закончилась (((( я почему то думал год .. вот года как раз еще не прошло (((

а сколько гарантия производителя ?? и куда им писать ?? у них на сайте только МЫЛО Инфо какой то я туда им кинул на кривом немецком ))

даже если согласятся на ремонт это что мне им винтарь за свой счет отправлять тыщ 10 будет стоить (((

Originally posted by ADF:

На зуб наварить, потом вдумчиво обточить бормашинкой. Помогает, проверено.

была такая мысля . . . там варить неудобно да и сварка она явно мягче будет зуба .. . . его хоть и скатало надфилем не как простой гвоздь пилится ..

Originally posted by ycb1:

как то необоснованно везде метет языком, ди плохи,немцы уроды

с боку ну никак не могу сфоткать . . .хотя суть итак вроде ясна . ..

Серег, может и правда Виталий говорит,что шарик плотно завальцован и не крутится и поэтому начинант стесывать зуб.. хз...может с шариком заморочиться

Originally posted by ycb1:

шарик плотно завальцован и не крутится и поэтому начинант стесывать зуб.

ну хрен его знает ,, я нажимал на него туго но уходит вниз .. . то что он крутится там или нет хрен знает .он впринципе вниз то утапливается . сейчас шарик то зачем трогать , зуб думать как извлекать ( это я думаю самое сложное тут .. сидит он там явно глубоко да и запрессован прессом.. . ) затем делать новый из Х45 хотябы пробовать, закалять . забивать .. .

Обновленный чертёж ( после извлечения детали )
точные размеры стёртой части так и не известны ..

еще какую лучше брать сталь , естесствено под закалку ...

Originally posted by SmirnovSerg:
да и сварка она явно мягче будет зуба ...

Совершенно не факт. У меня отлично наварилось и опилилось, заодно угол зацепления изменил, чтобы ствол открывался с дополнительным усилием.

Originally posted by ADF:

Совершенно не факт

можно фотку как стало . .. чем варили ? простым тонким электрдом . полуавтоматом в газе , нержавейкой ?

Варил не сам - отдал мастеру и сказал, что надо, потом забрал, оставалось только бормашинкой окончательную форму придать.
Лезть за винтом и специально фоткать - в пень. Ты имеешь право не верить.

Просто электродом однозначна смысла нет, т.к. там что то типа Ст3, не калится совершенно.
Попробуйте просто написать на завод с фотографией. Кто его знает, может новый компресор пришлют, благо прецеденты имеются

написал на мыло которое было на сайте .. . прислали бы хоть такой зуб или чертеж .. . хоть знать как он там стоит .. .уже хорошо .. . а компрессор врядли я думаю ))) к тому же как он к стволу подойдет * подгонка всеже наверно индивидуальная ..

Немного добавлю полуоффа--давно уж писал,когда думал ППП купить, что нарвался я в диане 31 (с кортоким дудом) на невнятный узел аж в 2 штуках сразу. Поэтому и покупать передумал. Неконциция видимо проскакивает иногда, торганы ее дешевле берут, видимо.

Да и шарики эти на Ди, как-то мне сразу, как увидел недоверие вызвали. Имхо мое--плохой это узел для такой мощности. Максимум на 38 иж годится с компрессором 50 мм и нежной пружинкой.

С другой стороны вродь владельцы не жалуются. Значит точно брак попадается иногда.

Никто никогда не говорил, что диана - идеальная винтовка и что в ней не надо колупаться (хотя насчет "не надо колупаться" все еще пишут, но любой, кто прочтет темы, без труда узнает те две с половиной мелкие доработки, которые надо сделать в винтовке после покупки).

Но главное - несмотря на все, диана все равно на голову выше, к примеру, гам или кросмэнов.

Originally posted by SmirnovSerg:
написал на мыло которое было на сайте .. . прислали бы хоть такой зуб или чертеж .. . хоть знать как он там стоит .. .уже хорошо .. . а компрессор врядли я думаю ))) к тому же как он к стволу подойдет * подгонка всеже наверно индивидуальная ..

Боюсь, что индивидуальная подгонка это удел ижмеха в нынешних реалиях

Зуб там скорее всего имеет посадку во фрезерованное в пробке гнездо и тудой на горячую запрессован, если бы его и прислали - толку?
А компрессор целиком для них не проблема, это копеечная позиция по меркам завода/компании.
И насчет подгонки - фигня это все, в узел запирания такого типа с его пружинными шайбами, конструктивно очень недурной, априори "заложены" определенные допуски.

Да, походу на горячЮйу посажен. А значит можно высверлить, отверстие облагородить, изготовить целиком новый зуб из клыка дракона и туда засадить.

Originally posted by ADF:

значит можно высверлить, отверстие облагородить, изготовить целиком новый зуб

Йебля

Originally posted by Непушист:

значит можно высверлить,

на горячую ??? скорей в горячую пробку затолкан холодный зуб ??)))
да уж не так все просто если даже ни кто не связывался с этим . .сам гном не знает что там икак внутри .. .

еще мысля не может ли быть фиксации тем же БОЛТОМ что крепежку ложы держит ? или он до нее не доходит ?? Ктонить выкручивал её ?

скорей просто глухая дырка а на поверхности клыка накатка продольная чтоб не крутился и жеще стоял ..

и не может ли быть диаметр основной меньше а сверху как бы шляпка для одинаковой посадки по глубине ??

Originally posted by SmirnovSerg:
да уж не так все просто если даже ни кто не связывался с этим

Никто не связывался - потому, что дианы редко ломаются.

Originally posted by SmirnovSerg:
. .сам гном не знает что там икак

Конечно, дианы не так часто в ремонт приносят.

Конечно, дианы не так часто в ремонт приносят.

Я даже больше скажу. Я вообще первый раз такую проблему встретил

скорей просто глухая дырка а на поверхности клыка накатка продольная чтоб не крутился и жеще стоял ..

99% что так

и не может ли быть диаметр основной меньше а сверху как бы шляпка для одинаковой посадки по глубине ??

Немцы не станут лишний раз протачивать, они даже поршень предпочитают делать составной. Ленивые очень

Как видно проблема такая встречается не первый раз,судя по постам у ADF она тоже была.

Странно,что так редко встречается сия проблема. Опять же на мое понятие--при такой малой площади рабочей плоскости должна быть прилично злая пружина под шаром,чтоб удержать трением открытие ствола на диановских мощностях. Соответственно износ зуба/шара должен быть частой проблемой...

А в реале нет, это по прежнему редкость. Я думаю, недокал/перекал зуба/клин шара встречается на некоторых винтах только. Поэтому и редкость.

Originally posted by Scharald:
чтоб удержать трением

Запирающая сила там не от трения, а от пружины и неявного клина, который увеличивает усилие, развиваемое пружиной. Трение там сбоку-припеку.

Originally posted by Scharald:
открытие ствола на диановских мощностях.

Ригельное/шариковое запирание НЕ блокирует ствол от открытия в момент выстрела. Ряд экспериментальных данных показывает, что практически у любой переломки с таким запиранием - ствол в момент выстрела слегка приоткрывается. Точнее, вся остальная винтовка слегка отклячивается назад-вниз в процессе отдачи. Угол открытия - доли градуса. Чтобы исключить открытие вовсе, нужен принципиально иной способ запирания, ну наверное как у вальтер-LGV. Только винтовка от этого не станет стрелять принципиально кучнее, это лишь один из множества мелких факторов, который в сочетании с другими может (но не обязан!) повысить х-ки винтовки.

ну, то что микрооткрытие есть, это я понимаю. Оно и должно быть ,иначе с таким типом узла запирания будет наклеп, при любых приемлемых твердостях. Просто выразился не совсем корректно.

На Вальтерах LGV, система не запирания, а именно отпирания. Как на наших старых винтовках. Только по другому исполнена. У ригеля более острый угол. А вообще то нагрузки на ригеле неслабые. И чем тяжелее пульки тем больше стремиться приоткрыться ствол. Когда переделывал 512 сделал именно запирание ригеля и сразу на ригеле появился наклеп. Чего раньше никогда не было. Многие ставят уплотнение перепуска толще и поэтому меньше травит. А так на тяжелых уплотнение пробивает, за счет приоткрытия ствола. Достаточно наклеить на зазор тонкую полоску пластелина. Видно как полоска разрывается. Если пробивает воздухом, то на пластелине появляется рваный пузырек, если ствол приоткрылся, то виден разрыв. Не забываем, что ствол может открыть и ребенок одной рукой.

Originally posted by С-Б-А:

Не забываем, что ствол может открыть и ребенок одной рукой.

да Иж с виду хоть и топорно выглядит но продумана конструкция на долгую и безотказную .. работу это я знаю .. .

Начинается весна Кары во всю каркают а я так и сижу с "больным своим зубом " вернее не моим а немецким ..

нервы не выдержали .. . решил я его извлекать .. .

- спилил остатки .. вроде бы жезёнькая сталька ( похоже что поверхностно она только прокалена типа зацементирована )
- сверло пошло как по маслу .. почти как в репу . .. это порадовало
- рассверлил под метчик на М6 давай резать резьбу .. . режу режу ... . шлёп - Шляпа отпала .. на метчике осталась шайба О_О

-_- вкручиваю шпильку ну как задумано вытягиваю что осталось .. пошло легко и непринуждённо ...

вот что немцы туды затолкали )) : глядите ))

была такая гипотиза чтоб не засадить глубоко - будет ободок - так и есть .. . думал накатка будет - нифига гладенькая поверхность

осталось поправить чертеж и найти , способного на халтуру токаря .. .

Поздравляю. Можно сказать дело в шляпе

Originally posted by С-Б-А:

На Вальтерах LGV, система не запирания, а именно отпирания.

а про богоподобный хатсан что можно сказать?

Originally posted by С-Б-А:

На Вальтерах LGV, система не запирания, а именно отпирания.

Я бы сказал: "два в одном".
Я когда на своём LGV ствол закрываю, рычажок нажимаю и стволик плавно поднимаю, чтобы не щёлкало и не стучало, и никаких ударных нагрузок не было при закрытии ствола.

Originally posted by SmirnovSerg:

осталось поправить чертеж и найти, способного на халтуру токаря

Ждём завершения эпопеи.

(про х-н) Это чё-чё за модель, новая какаито?