Guns.ru Talks
апгрейд и ремонт пневматики
Как усилить выстрел из мп654 ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 29 :  1  2  3  4 ... 26  27  28  29 
Ivango
16-3-2006 08:35 Ivango
Как усилить выстрел из мп654? имхо достаточно переделать обоиму...
AVL_2
16-3-2006 09:37 AVL_2
quote:
Originally posted by Ivango:
Как усилить выстрел из мп654? имхо достаточно переделать обоиму...

Все уже давно придумано: http://natsuki.nm.ru/mr654k/mp654k_fix_up_tune.htm

AAK.177
16-3-2006 10:38 AAK.177
Есть альтернатива - http://AirGunMod.com
Ну а главное - комплексный подход к модернизации, т.к. модернизация отдельных деталей и узлов дает от 10 до 50% прироста мощности относительного полного комплекса работ (модернизация магазина (клапан, седло, узел подачи шариков, расширитель накопительной камеры, удаление фильтра и упорного выступа под него), ствольной прокладки, усиление (замена) боевой пружины, ствола на гладкий (под шарики ВВ) и пр.
SHURUP
16-3-2006 12:53 SHURUP
Коллеги, кто делал в магазине "лесенку" (по Natsuki), подскажите это помогает при использовании свинца? Может какие нибудь ещё идеи попадались, пусть даже бредовые? Хочу Round стрелять.
AAK.177
16-3-2006 13:16 AAK.177
В который раз убеждаюсь, что львиная доля вопросов есть порождение элементарного незнания матчасти оружия и нежелания думать.
В МР-654 (и Дрозде) использование нарезного ствола и ряд других причин просто обязывает использовать калиберные круглые свинцовые пули. Однако, конструкция магазина упорно не дает это сделать. Причина в том, что подаватель, подпертый снизу пружиной не имеет фиксации (точнее однонаправленной фиксации при движении вверх), а специальных мер по герметизации и механической блокировке канала подачи шариков (как это сделано в Юнкере)не предусмотрено. В итоге, при выстреле струя газа не только толкает верхний шарик в ствол, но еще и давит на столб шариков в магазине, чем вызывается их откат вниз, причем этот процесс имеет ярко выраженный ударный характер. При этом происходт первая деформация шариков (чем ближе к подавателю, тем сильнее). После закрытия клапана и спадения давления в канале магазина до атмосферного, подаватель под действием пружины токает столб шариков вверх до удара верхним шариком в углубление в голове магазина - так происходит вторая деформация шариков. Процесс повторяется при каждом выстреле. Понятно, что бедный 13 (в тюнингованных моделях 14) шарик получит сначала по голове, а потом по жопе 12 (13) раз и вполне вероятно, перестанет быть шариком и заклинит если не в магазине, то в стволе. При проведении модернизации давление газа и скорость его истечения из клапана существенно повышаются, поэтому шары мнуться еще сильнее.
Решение, лежащее на поверхности говорит, что чтобы избежать этого крайне неприятного явления, следует принять меры, предотвращающие откат стоба шариков с подавателем вниз при выстреле. Нацки это решает путем ступенчатого фиксатора, я склоняюсь к шариковому, но главное, при обеспечении этого условия стрельба свинцовыми шариками становится не только возможной, а единственно комфортной, т.к. замятия и заедания шариков практически не происходит, а летят они не в пример точнее, чем ВВ. Кроме того, поскольку подаватель больше не улетает вниз, открывая увеличивающуюся на 4,5 мм с каждым выстрелом дыру паза подавателя, то стабильность скорости практически не меняется ни с первым, ни с 13(14) выстрелом.
SHURUP
16-3-2006 14:01 SHURUP
2АКК.177. Спасибо. Во статью накатал , а полезной информации - 0.
Бла-бла-бла-бла...Не журналистом работаешь? Можно проще? К примеру:
1. Да, я делал "лесенку" - сильно уменьшает деформацию свинца!
2. Да, я делал "лесенку" - фигня всё это.
3. Нет, я не делал "лесенку", я делал по другому...результаты - просто обалдеть!!!

Что за "шариковый фиксатор" ? Можно расшифровать?


4. Нет, я ничего не делал и делать не собираюсь, и так всё хорошо (плохо).
Нужное подчеркнуть, не нужное зачеркнуть.

edit log

sven1
16-3-2006 18:05 sven1
SHURUP-у-зачет..
Sergey13
16-3-2006 19:00 Sergey13
Усилить выстрел из 654го можно очень просто- нужно ехать на автомобиле в сторону мишени. Скорость повышается на 20-30 м/с.
AAK.177
16-3-2006 19:01 AAK.177
Ну нет, так нет! В Бобруйск (т.е. в поиск) животное! Там все найдешь, и лесенку, и шарики, и кубики и ответы на другие вопросы...

edit log

Sergey13
16-3-2006 19:06 Sergey13
Ой! целый подполковник... Я пошел...
SHURUP
16-3-2006 19:39 SHURUP
Нууууу воооооот. Обидился подполковник... В бобруйске я был, нет там нех. Хотелось получить простой ответ на простой технический вопрос от тех, кто своими ручёнками щщупал. А подполковник это не работа, это воинское звание за возраст (молодеет наша армия) . А работа (на пример в военном училище) - преподаватель политологии, это круче журналистики и на много круче проституции .
ААК.177. Не обижайся пожалуйста, сдуй щёки, сделай лицо попроще и к тебе люди потянутся
В Бане, Нете все люди равны.
Sergey13
16-3-2006 19:45 Sergey13
quote:
Originally posted by SHURUP:
В Бане, Нете все люди равны.

Ни Ху Я. Никогда так не бывает. Один умет пользоваться поискои, другой - нет. Как же они равны? Это неправда. И много много других критериев.

AAK.177
17-3-2006 11:04 AAK.177
Чтобы бороться со следствием, нужно понимать причины. Причины я расказал, а реализация их устранения может быть разной. Коротко и просто - хочешь стрелять свинцом, стопор нужно делать обязательно. Лесенка работает отлично, но ее замучаешься делать, шариковый стопор тоже работает и делать его легче.

edit log

Sergey13
17-3-2006 11:11 Sergey13
quote:
Originally posted by AAK.177:
А служил я 12 лет в РВСН

Ну, за диметилгидрозин и азотный тетрооксид!

YuraS
17-3-2006 18:12 YuraS
quote:
Originally posted by Sergey13:

Ну, за диметилгидрозин и азотный тетрооксид!

ДиметилгидрАзин, к тому же несимметричный И меланж
КОРНЕТ
17-3-2006 18:29 КОРНЕТ
AAK.177
По вашим ответам Вы человек грамотный и весьма многоопытный. В форуме как раз опытом и делятся. Вовик который гвоздь в пружину засунул 16 летний мальченка. А Вы его так по хамски. Учить мОлодеж надо, а пинать почем зря не луший метод.
SHURUP
17-3-2006 21:07 SHURUP
quote:
Originally posted by AAK.177:
А служил я 12 лет в РВСН, нес реальное боевое дежурство, пока мудак меченый не развалил СССР и армию.

Господа офицеры, давайте мириться...
Давайте дружить против мудаков меченых...их и сейчас больше нормы...
Теория и механика процесса мне понятна, доп. объяснений не надо.
Чисто практически, насколько помогает "лесенка" и есть ли альтернатива? Вот и весь вопрос был.
Андрей, пожалуйста, сассекреть шариковый стопор.

edit log

AAK.177
18-3-2006 11:52 AAK.177
Шариковый стопор я подробно описывал где - то здесь в форуме, писать сейчас лень, а фотки покажу - там будет все понятно.
Шарик диаметром 2 мм (на фото рядом для сравнения обычный ВВ). Канал под шарик в нижней части имеет глубину чуть большую, чем диаметр шарика, потом полого поднимается под наклоном.
Схема работы стопора такая: при медленном отведении подавателя вниз (при заряжании, например)шарик находится в глубокой части паза и не мешает движению подавателя. При выстреле и резком ударе газа по столбику шаров и подавателю, шарик под действием инерции стремится остаться на месте, в то время как подаватель резко уходит вниз. При этом происходит заклинивание шарика между стенкой магазина и каналом в подавателе.
Канал должен быть как можно более пологий, без раковин и вмятин, а качество его поверхности довольно высоким - иначе может не заработать.
Я делал канал так: сначал сверлом на 1,5 мм просверлил отверстие глубиной 1,8-2 мм. Потом, пользуясь новым острым сверлом на 2 мм как фрезой (т.е. положил его на бок)проточил от отверстия паз.
И последнее. Паз лучше делать не на боковой (как у меня на фото), а на задней поверхности подавателя.
click for enlarge 1600 X 1200 371.2 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 376.4 Kb picture

edit log

Natsuki
18-3-2006 13:55 Natsuki
ААК, кстати, не надо). если есть гравер, то лесенка делается за 4 минуты 30+-2 секунды, засекал =Р. такшта...
AAK.177
18-3-2006 14:35 AAK.177
...зы.."..если есть гравер"...
  всего страниц: 29 :  1  2  3  4 ... 26  27  28  29