МР 654 - переделка в РСР

А как думы насчет массовой, коммерческой партии?

к изготовителю 8)

Значит, если приделывать к 654 просто воздушную систему, нужно будет переделать и все клапана? Штатная головка магазина работать не сможет?

У меня есть еще один 654-й, обычный. Для его проверки на герметичность я использовал воздушный баллон - бахкало очень сильно. Голову переделывать не обязательно, просто утечка воздуха будет немного больше. А если использовать воздух на непеределанном магазине, то будут сдвоенные выстрелы.

При 150 ат у меня сдвоенных выстрелов не было.

Итак новые данные.
Проделав небольшое шаманство со смазкой системы и смазыванием пулек, получил интересные результаты.
Если в банку гамо раунда (500шт.) капнуть 3-4 капли нейтрального чистого оружейного масла (которое светлое, есть еще и темное но оно гуще и не совсем подходит) и нежненько перемешать чтоб не помять пульки, получаються следующие ТТХ:
Давление 200Атм., 12грамовый баллончик, пуля Гамо раунд 0.55гр. В магазине 12 пуль.
1 - 173 м/с
2 - 172 м/с
3 - 171 м/с
4 - 170 м/с
5 - 169 м/с
6 - 167 м/с
7 - 164 м/с
8 - 162 м/с
9 - 161 м/с
10- 159 м/с
11- 157 м/с
12- 155 м/с

Итого: 12 выстрелов, падение скоростей на 18 м/с, средняя скорость - 165 м/с.
Разброс скоростей не превышает 2 м/с. Энергия первого выстрела - 8.5 Дж. Средняя 7.5 Дж.
Это новый, интересный результат. Плохо что пропало плато, но теперь я хочу попробовать увеличить рабочее давление до 220 м/с. При 570 на разрыв, 220 вполне допустимое давление. Должна опять вырасти скорость и надеюсь опять появиться плато.

Саша!
Попробуй отстрелять то же сомое, но самовзводом, с меньшей энергией удара.Или нужно пилить боевую пружину, или подложить под пружину клапана шайбу 0,3мм.
220атм - пока не советую, может быть на другом баллоне, немного переделанном и немного попозже

Думаеш перерасход ?

Итак новые данные:
Стравил полностью баллон и закачал заново.
Стрельба с ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫМ взводом.
Давление 200Атм., 12грамовый баллончик, пуля Гамо раунд 0.55гр. В магазине 12 пуль.
1- 171
2- 169
3- 145 -?
4- 162
5- 163
6- 160
7- 158
8- 155
9- 156
10-154
11-152
12-143 -?

иии .. . дальше
Стравил полностью баллон и закачал заново.
Стрельба САМОВЗВОДОМ.
Давление 200Атм., 12грамовый баллончик, пуля Гамо раунд 0.55гр. В магазине 12 пуль.
1- 068 -?
2- 166
3- 166
4- 165
5- 165
6- 119 -?
7- 164
8- 135 -?
9- 157
10-159
11-156
12-155

Да и еще, Олежа, там в переходничке резиновый уплотнитель любит во время накачки выпирать и травить. Либо сильно (пасатижами) затягивать переходничёк, либо че-то придумать.

Мне кажется, что основная причина скачков скорости- это неоднородный удар по клапану и , как следствие, не одинаковое время открывания и закрывания клапана. Смазка иглы клапана выдувается.. . Посмотри на боек, может смажь и его.
А вместо резинового колечка можно поставить полиуретановое из пистолетного зипа, даже старое.

А может длину ствола увеличить?

Вобще мужики молодцы! А можно как-нибудь инструкцию по шаговую написать?А то все разбросано не понятно! Заранее спасибо! Если инструкция есть просьба кинуть линк на flop-ik@mail.ru

Тема интересная. Разивать нужно до комерческой партии ) баллон вниз вынести(большой как на эирган мод) и сделать ствол длинный ) сборно разборную модификацию )

Butters
Я не согласен с тобой! Нужно ствол оставить как есть, так как это практически макаров, хорошая вещь для тренировок!!

2DimaHbl4
Для тренировок кого ? у кого такой ствол ? ментам треница тока .. . тебе он самому нравится ? помоему это не пистолет а чмо .. . и по балансу и хвату .. . сходи в охотничий маг и все стволы 9мм подержи) А что касается мощности и куче так его не то что апать .. . его переделывать нужно целиком.

Tu Butters.. вот и сходи в магазин-полапай 9мм боевые.. приди домой и постреляй в квартире.. Разговор ведь о изделии для тренировок(охоты, спортинга) в не сертифицированных помещениях(тирах)-не нужное зачеркнуть ).Болгария вон торгует комплектами для стрельбы из ПМ патронами 22LR.. ну и что-я попробовал.. вот теперь вернулся к Мр-654К-он меня больше устраивает.. по всем соображениям.. правда ствол надо под калибр делать т.е. под 4,45мм или только, ГАМО-РОУД ,и использовать.. Простите, что так длинно--С праздником-Вас мужики.

2sven1
Гамо раунд самый фуфел из всего фуфла что в 654к можно засунуть ! они мнуца ещё в обойме .. . в стоке скорости нехватает .. . летят куда попало (это очень умный ход стрелять раундами из нарезного ствола - браво). Это раз .. . а во вторых я говорил не за каллибр 9мм а за пистолет .. . реч шла о удобстве. Я не говорил что 9 заибись а вот 4.5 гавно .. . я казал что ствол гавно (654к копия ПМа?). Читаете между строк и вообще не понимаете о чём я. Для тех кто читает между срок перефразирую - все стволы 4.5мм(!) копии боевых (беретта,кольт,вальтер).
Вы один из немногих - "Поддержи отечественного производителя". Чтож не буду вам навязывать свои, судя повсему - отсталые взгляды)

Originally posted by Butters:
2sven1
Гамо раунд самый фуфел из всего фуфла что в 654к можно засунуть ! они мнуца ещё в обойме .. . в стоке скорости нехватает .. . летят куда попало (это очень умный ход стрелять раундами из нарезного ствола - браво).

Обоснуйте, юноша. Каким боеприпасом по Вашему мнению 654 дает максимальную точность?

2Sergey13
Ничё что я вообще отвечаю ? юноша ответит можно ? да ? ну я отвечу - По моему мнению даже аниксовские раунды (50 рублей пачка) или кросмоновские, визально даже летят лучше.
Прям на кучу не стрелял, но как летит свинец я вижу .. . иногда в обойме застревает вообще. Я купил гамо раунд .. . стрельнул обойму или полторы .. . и незнаю теперь куда выкинуть.

Ничего, ничего. А Вы небось всю обойму сразу снарядили, а противооткатный механизм не делали? Тогда да, сминаются. По пять штучек для вдумчивой стрельбы заряжать и нормально. Метров с 10 первым же выстрелом разносит малоразмерную цель типа "бутылочка из под йода".
А ВВ у Вас кучнее летит чем Раунд или его аналоги?

Tu Butter.. На западе тоже делают пневмо пистолеты для тренировок в кабинете и в калибре 4.0 или 4.5мм ,это так называемые LEP системы(накачные патроны Броккок) и делают их из боевых пистолетов(это конечно лучше чем ММГ)-но стоит это 200-350 эйро, а Ижмех такое начал делать и раньше и дешевле. и так как я не в России-то я выбираю более выгодный вариант для себя.. Что касается ГАМО-РОУД.. так уважаемый NATSUKI давно решил эту проблему.поместив шаговый упор(противооткатный) в магазине Мр-654-го.. Я так и зделал-и все получилось-замятия не значительные и клинов нет. На другом Мр-654-ом я в штатный стволик поставил лейнер из антенной трубочки на 4,45мм(предварительно рассверлив штатный стволик)-и кучность, ВВ шариков ,уже без отрывов.Успехов.. ).Добавлю.. LEP система хороша для револьверов.. в пистолете требуется передергивание затвора при подготовке выстрела... и опять ближайший,к боевому по параметрам осуществления выстрела и с автоматической подготовкой следующего выстрела(без ручной перезарядки)-это Мр-654К ... Да я защищаю НЕ отечественного производителя.. потому, что-- все познается в сравнении.. )

2Sergey13
Спасибо за совет , я действительно попробую заряжать по 5 штучек. Да ББшки кучнее летели .. . хотя я много слышал что у них каллибр реальный 4.4 и поидее должно хуже лететь. Но по факту свинец для этого пистолета слишком тяжёлый .. . и хрон у меня показывает 60м\с даже Аниксовской ББшкой.
2Свен
Спасибо очень позновательно. У меня руки не доходят занятся .. . есть линки на статейки ? противооткатный механизм погляжу)

М-м-м.. . Линки. Попробуйте по письмам Natsuki пройтись, должны наткнутся. Он там с афтором много обсуждал по этой теме.
Рискну предположить, что Ваш 654 нуждается в устранении дефектов, т.к. 60 м/с раундом - это очень и очень мало Вы используете полноразмерные 12 грамовые баллоны, я надеюсь?
ВВ имеет даже меньший диаметр, чем 4,4. Если я правильно помню, 4,35. Очень удивительно что у Вас они полетели кучнее, чем свинцовые шары. Дело в том, что свинец врезвется в нарезы и закручивается на них, что положительно влияет на кучность.
Как у Вас дела с зазором между стволом и обоймой?

2Sergey13
Зазора вродебы нет ,но шлефануть я думаю до зеркала можно да и в стволе колечко уплотнительное заменить. Баллоны искользую стандартые Кросман 12гр.

http://www.verstak45.narod.ru/
Вот тут есть по уплотнительным кольцам и вообще много.

2Butters
Да мне нравится нормальный ствол! А трениться да чтоб потом с Макарыча GooD стрелять! Хоть он пневматический, но стальной! Кому как, а если честно то это пистолет Легенда!

2Sergey13
Пасип.Ознакомлюсь.
2DimaHbl4
Ну дык и отлично, я рад за вас) С ПМа стреляю раз в пятилетку по бутылкам и мне не обязательно тренится с пневматики .. да и как помне так спорная тренировка, тк физика выстрела разная. Тем каму требуется треница для стрельбы с макара , те скорее всего в 02 работают, а там у них есть стрельбы и пневматика им как рыбе зонтик. А чего такого легендарного в ПМе ? чё я пропустил ?)

Пивооткрывательные способности

2John JACK
Я конечно видел этот понт .. . но я зажигалкой лучше открываю) метра на 3 вверх крышку хлопнуть могу)

адрес статьи по 654 в моем профиле.

Originally posted by Jenya:

Дык там и про воду говорилось, мол ужоснах, всех в радиусе 5 метров поубивает .

Если сосуд из хрупкого материала, то опасны и гидравлические, и пневматические опрессовки.
Но нормальные инженеры не проектируют сосуды под давлением из хрупких сталей.
При прорыве сосуда при гидравлических испытаниях даже небольшое увеличение объема жидкости при разрушении сосуда сразу резко понизит давление и осколки, буде успеют образоваться, не успевают получить большую кинетическую энергию.
А при разрыве сосуда под давлением газа даже выход половины его массы уменьшит давление только в 2 раза. То есть, осколки, которые могут образоваться, успеют сильно разогнаться потоками истекающего газа и все вокруг покрошить. Во как...

Хотся увидеть чертежи ентого РСРа если это возможно.

К автору .. .

2Mr, извини, но чертежей нет.все делалось по примитивным эскизам или по месту.
Принцип я изложил выше.

я имел виду четежи клапона если таковые имеются

насколька я знаю, нет

Олег 2100 вы не думали что-нибудь подобное для дрозда сделать? Например пару подствольных резервуаров с возможностью закачки насосом и от огнетушителя? Я бы купил .

Сделать можно все, что угодно, если совпадут такие факторы, как желание, время и деньги.. .