Апаю тут Крыс 1377. Вопросы...

quote:

Originally posted by KVK:
Вобщем результат пока чёт-вобщем около 12 Дж, после 7 штатных. Но тоже ничего, такая разгонистость впечатлила Стволик бы ему, да подлиннее...

А у меня вот всего 8 дж, но с одного качка, кстати, очень легкого. Не Крыс, конечно... Так ведь и занялся этими штуками потому что Крысов не люблю.

Он же самодельный? Твоего изготовления?
А масса у него какая?

Конечно, самодельный, моего собственного изготовления. Масса - одно кило. .22калибр.

Супер! А в мультяшный вариант не пробовал его превратить? И как в Штатах с отдельными стволиками? Напряжно достать, или же свободно?

Мультяшный вариант с вопросами. Смотри сам. Представь вместо коробки вокруг цилиндра два рычага. www.network54.com

с отдельными стволиками?

"Достать" совсем не напряжно, только плати. Но тут по разному. Если от Crosman, $4-7 в зависимости от длины 25 - 60 см + $4 пересылка. Если от Вайрауха, $65 за 60 см $8 доставка; дешевле, если оптом. Лотар Вальтер - под сотню $ за один 60 см, кучей, естественно, дешевле; за почту не знаю.

8 Дж с одного качка - отличный результат. И пистолетик симпатичный.
Диаметр цилиндра и рабочий ход поршня какие?

Спасибо.
25,4 х 140 мм, как и писал: www.network54.com

Думаю, что эта картинка показывает много:

КVK, извини, что вроде как тему украдаю.

Чуть не забыл, статья была в Shotgun News: http://www.shotgunnews.com/gaylord/cared/

Да брось, ничего страшного. По теме у меня вопросы давно исчерпанны

Потрясно!

Сколько у него накопитель?
А то не понятно как 8Дж с одного качка!
Небыло желания по такому принципу сварганить винтовку там и ход побольше и рычаги?
А если еще и МК винтовку построить то вобще зверь получается с 5 качков 30 Дж, правда все по проге Игната! :-)

Накопитель очень мал, с трудом места для клапана и пружины хватает. Думал над винтовкой с насосом 150 -180 см3, но качать, по-моему, неудобно, т. к. придется винт на что-то ставить, может, на колено? Хотя, не попробуешь - не узнаешь. Может, кто-то хочет попробовать? Буду рад услышать о результатах.

Какое усилие придется приложить в конце хода на винтовке не расчитывали? И какое усилие в этом пистоле?

quote:

Originally posted by Инспектор:
Какое усилие придется приложить в конце хода на винтовке не расчитывали? И какое усилие в этом пистоле?

The pumping effort tops out at 15 to 18 pounds of force.
1 аптекарск. фунтов = 0.45360 кг.
1 тройск. фунтов = 0.37320 кг.
как бы ТАМ ни было 5...9 отечественных кг

Я, наверное, по аптекарским мерял. 1кг ~ 2,2 фунта. Тройские вне обихода.

Какое усилие придется приложить в конце хода на винтовке не расчитывали?

Чур, на ты. "В конце хода" как-то не подходит, т.к. усилие довольно постоянно по крайней мере на 2/3 угла поворота рычагов. Я его даже для пистолета не расчитывал, взял пропорцию по интуиции. Для 180см3 и давления до 150 бар с соответственным удлиннением рычагов до 30-40см, думаю из 12-13кг на каждом выйти трудно.

KVK, чуть не забыл, свинство с моей стороны что не поздравил с достигнутым результатом по апгрейду. Так что поздравляю!
От зависти тоже С1377 заказал, хочу сам попробовать.

Спасибо!
Думаю, у тебя получится лучший результат.

Ага, твоими бы устами да мед пить.
Я его когда-то купил здесь, когда еще в магазинах продавались. Только залез в машину, начал качать... Черт, точно "мыльница"! Дома открутил рукоятку, посмотрел, что клапан достать сложно - на следующий-же день сдал и занялся дизайном своего.
Не думаю, что из меня хоть какой-нибудь апгрейдер получится.

Апнул Кросман 1377С. НСП получились такие:

Гамо Матч (0,5 г):

5 качков - 138,8 м/с
10 - 176,6
15 - 195,4
20 - 210 (один замер)

Гамо Хантер (примерно 0,48 г):

5 качков - 136 м/с (все пять пуль показали одинаковую НСП)
10 - 184,8
15 - 204,8
20 - 212 (один замер)

На верхнем фото - вариант доработки поршня: в родном поршне вкладыш с проточкой под резиновое колечко. Соответственно, у накопителя срезан носик.

На нижнем фото - новый перепуск. Вкручивается на резьбе М5 в корпус накопителя, герметизируется ФУМ-лентой. Внутренний диаметр перепуска - 3,2-3,3 мм (у родного - 3,6 мм).

Кроме того, в накопитель поставлена новая пружина, слабее штатной; удлинен носик подавателя (пуля теперь полностью досылается в нарезы). С боевой пружиной ничего не делал.

Ветеринар, а какое сечение манжеты - круглое или квадратное? или чего посложнее, с начинкой внутри?

Манжета круглого сечения - какое-то колечко для сантехники. Работает хорошо.
Внутри ничего радикально не менял.

На днях клапан неожиданно начал травить, да так, что накачать не удавалось даже в быстром темпе. Разобрал клапан, все осмотрел - никакой патологии не нашел. На всякий случай переточил на дрели запирающую часть штока клапана - герметичность восстановилась.

Быстросъемный плечевой упор для Крыса (сделан из РГП-шного). Эргономика неплохая.

НСП еще подросла. Сейчас Гамо Матчем (0,5 г) получается так:

10 качков - 184 м/с
15 качков - 201,8 м/с

КП 10.5, 20 качков, 195 мысов.

С 20 качков получается 215,6 м/с Гамо Матчем. Тяжелых пуль нет под рукой.

Подскажите, как снять ствольную коробку у крыса? Отвентил винт который крепит прицел, коробка не снимается. Как ее снять?

Винт под досылателем. Ключ дюймовый, но подходит 1.3

blacksmith - извени но я еще чайник, что за винт под досылателем? Скажи номер винта на схеме http://stnalex.narod.ru/files/exp_view/1322_77.gif

Винт под номером 1322А027.

Кстати, на схеме пистолет старой модификации. Но винт там же.

wypa - у меня вместо винта, какая-то хрень с очень маленьким шестигранным отверстием! Как ее открутить?

Это и есть винт.

Ну да, это винт и есть
К нему либо ищи шестигранник, какой Кузнец написал, но я не стал заморачиваться поисками, оно хорошо часовой отвёрткой откручивается.

А я заменил этот винт на М3, перенарезав резьбу в корпусе.

Кстати, нижний винт пробки тоже неродной, а М5. Да не простой - от микроскопа (круто, правда?).
Можно и верхний заменить на пятерку и нарезать прямо в нем резьбу М3 - для крепления затворной коробки и прицельной планки. Коробку придется немного доработать.

Я брал на рынке {на барохолке за 5 рублей} шестиграник на 1,5мм. и натфилем каждую грань чучуть подтачил,пока не влезит. А сам винт, когда выкрутил, сверху где шестьгранник вставляеца,зделал праточку натфилем под атвёртку. Натфиль надо брать плоский и на наждаке сточить две плоские поверхность до 0,5 - 0,6мм. Тарцевой гранью делать проточку. Атвёркой можно затенуть этот винт покрепче чтобы перепуск не сифонил.

эээ на рынке за 10 руб взял нужные ключи.. без проблем..

Меньше небыло. А импортные комплект в магазине за 2700 с капейками стоят.

Последние замеры НСП (Гамо Матч, 0,5 г):

1 качок - 58,7 м/с
2 - 90,1
5 - 140,6
10 - 184,0
15 - 201,8
20 - 215,6
25 - 222,0

стоит латунный поршень от KVK, после 17 качков превращаеться в ПЦП. Как сделать чтоб воздух весь выходил?
а для 1377 есть у кого-нибудь комплекты?
мне бы 2 пружинки (ослабленная и усиленная) и если есть ствольная коробка, мушка и целик из металла (пластмаска не впечатляет)))

Теперь понятно что это за винт. К сожалению у меня нет нужного инструмента. Вообще-то я хотел установить купленные кронштейны для оптики. Для этого нужно снять ствол, и одеть на него кроны...
Кстати, может кто-нибудь возьмется апнуть моего крыса, сделать и установить латунный поршень и поставить кронштейны? Напишите в личку сколько будет стоит такая работа..

Кронштейны можно и через переднюю пробку поставить. А вот, что бы установить поршень, коробку снять все таки придется. Делай сам, там делов то... Да и самому приятно будет. Часовая отвертка рулит.

Prometey - а как снять переднюю пробку? Судя по схеме, нужно сначала вытащить шпильку 130-030 Не будет ли потом проблем со сборкой?

2 садовод стукнись в личку к Кузнецу, мне вот кр 1389 мой сделали , так я доволен как удав.

2садовод, да не боись, выбивай шпильку и всё, один черт, она со временем вылетать начнет. Я заменил её на болт изготовленный из дюбеля.

А я эту шпильку поменял на штифт, сделанный из хвостовика сверла 4,8 мм.

quote:

Originally posted by Dachnikmmt:
стоит латунный поршень от KVK, после 17 качков превращаеться в ПЦП. Как сделать чтоб воздух весь выходил?

Я отрезал у пружины клапана пару витков, а пружину ударника наоборот поджимал.

quote:

Originally posted by Ветеринар:
А я эту шпильку поменял на штифт, сделанный из хвостовика сверла 4,8 мм.

Кто в Питере - можете заглянуть в ЦКИ, там до чёртиков всяких штифтов. Пружинные, некалёные, калёные - вобщем есть, что выбрать.

Костег! А ЦКИ - вас ист дас? и где это? (извини, я кроме Купчино нигде не бываю...)

Серый ты
Центр Крепёжных Изделий. Ближайший от тебя на Звёздной. Ну, или на Фрунзенской. Езжай туда, покупай оськи для своей Т3
http://cki.com.ru/?name=shops

Пасиба! Заскочу, а то позорно с обрубками смотрицца винтовка..

quote:

Originally posted by KVK:

Я отрезал у пружины клапана пару витков, а пружину ударника наоборот поджимал.

Спасибо! Так и сделал, срезал 1 виток - помогло. А ствольную коробку и мушку из металла (дюраль) в Питере делает кто-нить?

Нет. Имхо - дюраль в данном случае не очень.

Хорошо - не дюраль но и не пластмасса, из чего нибудь металлического в Питере сделать можно? Есть ли чертежик какой по коробке?

airgun.org.ru

ну там по теме поищи =)

Но, цены там не Питерские, не гуманные

гыгыгы =)
эт кому как , мне так вообще побоку.. у меня изначально коробень из гнилого силумина..

Фирменная?

quote:

Originally posted by ЗлХ:
airgun.org.ru

ну там по теме поищи =)

Все всё позаказывали и затихло(((
Мне б чертежик, я б тут токаря фрезеровщика нашел...

Так а обмерить штатную и сделать чертёж?

придеться самому))

Так вот всё в этой жизни. Всё приходится делать самому

ага фирменная , у меня бекпакер.

Обмерил, честно говоря, деталюха непростая... - не каждый токарь-фрезеровщик согласиться))
а Д16Т - это дюраль такая?

quote:

Originally posted by Dachnikmmt:
Обмерил, честно говоря, деталюха непростая... - не каждый токарь-фрезеровщик согласиться))
а Д16Т - это дюраль такая?

Да не такая и страшная уж
Да, Д16Т - это дюраль.

Ну вот, тема убежала на третью страницу. Пора оживить.
Первые мои попытки совпадают с результатами Ветеринара. Клапаны не трогал, только заменил поршень и, соответственно, срезал конус с корпуса клапана. Только после стрельбы с 20 качков скорость вскоре стала падать. Разобрал. Существенная вмятина на корпусе клапана в зоне контакта с внутренним выступом на трубе. Не выдерживает давления. Понятно, мертвый объем при накачке дает знать. Теперь нужно увеличить поверхность контакта корпуса клапана с цилиндром, сделать еще парочку выступов. Знакомая картина?

Я в этом месте надел на корпус накопителя жестяное кольцо, а сверху на накопитель приклеил полоску изоленты, чтобы он отжимался вниз и таким образом контактировал с упором на большей площади.
Все это, конечно, не радикальные меры, но там и проблемы не было, сделал для профилактики.

Радикальный метод - сточить на токарном станке упорную часть корпуса накопителя и насадить стальное кольцо. Кто-то выкладывал фотки такой доработки.
Есть и другие способы.

Кстати, сильная деформация корпуса накопителя может происходить не только из-за высокого давления перед ним, но еще и из-за неправильной пригонки поршня к накопителю.

quote:

Originally posted by Ветеринар:
Радикальный метод - сточить на токарном станке упорную часть корпуса накопителя и насадить стальное кольцо. Кто-то выкладывал фотки такой доработки.
Есть и другие способы.

Можно проще и надежней. Вставил стальное кольцо шириной 8мм в упор
накопителю и прикрутил винтами, через трубу компрессора. Кольцо естественно подогнал под родной упор.
Без такой переделки нет смысла в регулируемом поршне.

Спасибо. О кольцах думал сам и читал. По-моему - полумера. Собираюсь подняться на новый уровень давлений, поэтому - деформировать трубу с целью получения лучшего упора, по крайней мере, по трем точкам

Сделал еще 2 упора на трубе. Кольцо пока не ставил. Вставил штифт 1.5мм длиной 9.4мм во впускное отверстие накопителя, слегка зачеканил срез отверстия, чтобы штифт не вылетел.
7.9 гран пули:
10 - 188.9
15 - 205,8
20 - 217.6

Очевидно, что если УМЕНЬШИТЬ объем накопителя, то скорости увеличатся, хотя качки станут тяжелее.
В общем, теперь начинается апгрейд

Надо понимать ты уменьшил не объём накопителя, а мёртвый объём впуска.

Конечно МО впуска. А ты штифт вставил?
Дальше говорю об одном из направлений апа. По которому идти не собираюсь

Опять поздно... С Днем Рождения, всего, чего сам себе желаешь... и еще немножко

quote:

Originally posted by val:
Конечно МО впуска. А ты штифт вставил?
Дальше говорю об одном из направлений апа. По которому идти не собираюсь

Опять поздно... С Днем Рождения, всего, чего сам себе желаешь... и еще немножко

Нет, не вставлял. Но подумаю - дело нужное для выжимания всех капель мощи

Спасибо!

Собссно апну тему. Купил свежего 1377С. Хочу апать. В принципе всё могу сделать сам, но нужные детальки выточить негде. может кто кит сделает? Или вообще с апом поможет. г. Москва.

Меня этот вопрос тоже интерисует.

А продолжение об апгрейде здесь: airgun.org.ru forummessage/30/163
Так, на случАй, если кто пропустил. Просьба высказываться

Народ, а от чего ствол можно на него поставить с папским калибром?

Самый дешёвый вариант - мендозовский лейнер

quote:

Originally posted by KVK:
Самый дешёвый вариант - мендозовский лейнер

А че почем и где взять?

Чето, косяк у меня вылезает после разборки/сборки. Короче, суть такова, подствольная пластиковая прокладка, длинная хрень, у передней пробки отлично зажата, а вот ближе к ствольной коробке, болтается как одно место в стакане. Сначала думал, что препуск неправильно поставил, разобрал заново, собрал, ничего не поменялось. Думал плохо зажал коробку, подтянул, опять ничего не поменялось. И что самое обидное, точка прицеливания ушла намного вверх и вправо. Прицел теперь невозможно настроить, т.к. просто не хватает хода планки вниз.

Спецы, как лечить и где косяк может быть?

quote:

Originally posted by BigTrack:
Чето, косяк у меня вылезает после разборки/сборки. Короче, суть такова, подствольная пластиковая прокладка, длинная хрень, у передней пробки отлично зажата, а вот ближе к ствольной коробке, болтается как одно место в стакане. Сначала думал, что препуск неправильно поставил, разобрал заново, собрал, ничего не поменялось. Думал плохо зажал коробку, подтянул, опять ничего не поменялось. И что самое обидное, точка прицеливания ушла намного вверх и вправо. Прицел теперь невозможно настроить, т.к. просто не хватает хода планки вниз.

Спецы, как лечить и где косяк может быть?

Ещё раз проверь как стоит перепускная втулка. Она стоит под коробкой и может не давать коробке прижаться до конца. Может быть у тебя там колечко, которое стоит между перепуском и накопителем как-то перекосило... Вообще странно... Проверь перепуск.

потерял перепускную втулку,может кто поможет с чертёжиком.

на рынке покупаеш насадку для сверла граверной машинки, нарезаеш м6 резьбу на ней и накопителе и все дела, + ап перепуска получается, у меня вообще не дует из под перепуска, удачи

2serzhe: фигасе! А чего у тебя рельно получалось бормашинкой резьбу нарезать. ИМХО это как двигатель работающий разобрать-собрать - также нереально.

2 ZLOY
Если быть внимательным то резьба нарезается на цанге от гравёрки.
С уважением.

послушай кака, и будь внимательней, я просто забыл как цангу обозвать

2 serzhe
так у тебя то всё ОК и без вопросов энто злой не разобрался, я ему адресовал.
С уважением.

за неимением лучшего,измерял скорость пластилином-с 10 качков пуля залезала на 36 мм.
после доработки досылателя и герметизации перепуска-на 45мм.
интересно было бы перевести это в более привычные Дж и м/с.

кака я злому и адресовал, написал чтоб он тебя послушал
с ув.

у меня вот другая проблема, я расточил клапан, герметизировал перепуск, дует только с ударника когда накачиваешь и затыкаешь ствол спереди пальцем. Теперь с 15 качей под 210 мыса тяж. кп, но потом коробка отлетела(пластик), сорвало малый болтик, перерезал резьбу на м 4, после 10 выстрела тож сорвало, какие будут советы...
(завтра м5 попробую, и есть ли у кого опыт, стоит ли тогда железную коробку ставить, мож в этом и дело?)

проблему решил тем, что под трубу, тоесть в неё под болт положил тонкую обточенную гайку и вся проблема решилась сама собой, только 210 мыса не даёт, но 205 стабильно есть, думаю так и оставить, лучше уж некуда, кстати тема для размышления, я под манжету поршня намотал нитки, это дало плотное прилегание оной самой к компрессору и дало 10 мыса в плюс!!! Так что попробуйте, хотя в идеале туда нужна манжета как на ппп, буду экспериментировать, результат выложу.

А в дерево на скока заходит?У меня аналог 2177 (remington airmaster 77)после переделки накопителя и клапана ,замены резинки между накопителем и стволом на хлорвиниловую ,стала заходить с десяти качков на 25мм в сосновй брус 50мм.До этого делала вмятины 5-7мм.

Кислый13 ВСЁТАКИ ХРОН РУЛИТ, в сосну не пробовал, а сухую фанеру 11мм насквозь и в стене остаётся пулька, но на данный момент пластиковую коробку оторвало нафиг и я заказал у токаря железненькую, поэтому ждёмс...