Приглашаю к обсуждению проблемы.
|
4-10-2011 12:10
sniper35
Прошу поддержать дискуссию на сайте shooting-vologda.ru по теме:
"Нужна ли практическая стрельба силовикам?" Ссылка на форум - shooting-vologda.ru |
|
5-10-2011 01:18
ВЕТЕРРРРР
я когда вспоминаю службу и то, как у нас зачеты по стрельбе из пистолета принимали, становится очень грустно...
вот потому Вы, Петр Геннадьевич, и пишете: потому считаю, что НУЖНА! |
|
5-10-2011 12:58
sniper35
Вот и мы так считаем, поэтому никак не можем понять, почему силовики не идут на сотрудничество. Было бы понятно, еслиб мы предложили свои услуги платно (что кстати вполне естественно, т.к. мы на полном хозрасчете).. . но мы предлагаем БЕСПЛАТНО.
Могу только предположить, что, как описано в предидущем посте,(shooting-vologda.ru ) некоторым должностным лицам не хочется "ж.. . пошевелить... " |
|
5-10-2011 15:32
Tolstyk1972
Как сотрудник в прошлом, могу однозначно сказать, что такого рода занятия абсолютно не интересны любой структуре.
Причин несколько:1. Надо жопу отрывать. Кроме этого организация стрельб в таких структурах -целый комплекс мероприятий-приказов, орг.вопросов, патроны, оружие, медработник(санинструктор) и.т.д. И определенный уровень отвественности. Случись чего- и всем пипец, ибо на гражданских площадях, вне графика и плана, с казенными стволами и т.д. Возникает вопрос начальника- и на хрен это нужно. При этом всем низовые сотрудники, кому это действительно надо как показывает практика всегда за. Чуть выше начальников подразделений- все, улыбки псевдо понимание проблемы и только. Что бы понимать. почему силоувики отказываются нужно просто послужить. |
|
5-10-2011 16:47
Старый Браконьер
Конечно перестреливает. В УВД стрельбы проводятся как правило ДВА раза в год (почаще перед министерскими проверками). При этом стреляется упражнение N 2 "Курса стрельб" (номер приказа не помню). Вот оно. 2 упражнение. Стрельба с места по неподвижной цели в ограниченное То есть получается, что среднестатистический сотрудник настреливает из своего табельного ПМа 6 патронов в год. Вот и задумайтесь. С другой стороны огневая подготовка сотрудника не является наибольшим приоритетом для руководства того или иного подразделения. Исполняли бы свои непосредственные обязанности без существенных нарушений. Справедливости ради надо сказать что тем же руководством активно внедряется практика лишения премий сотрудников за неудовлетворительные результаты на зачетах по стрельбе. Это организационная сторона, есть еще правовая. Вы спросите любого сотрудника станет он применять даже в установленных законом случаях оружие или будет пытаться всячески этого избежать, помня про последствия в виде обязательной служебной и прокурорской проверки по данному факту. Малейшая ошибка - судимость, со вполне реальной посадкой. Поэтому особо никто из "силовой" среды не заинтересован в повышении стрелковых навыков сотрудников.
|
|
5-10-2011 17:12
sniper35
Речь и не идет о всех сотрудниках. Понятно, что навыки IPSC не нужны скажем аттестованному секретарю или бухгалтерии, но оперативникам, а также СОБРАМ, ОМОНАМ, охране и т.д. мне кажется просто жизненно необходимы.
Я ведь тоже служил в двух силовых структурах и прекрасно понимаю, что массовости здесь и не нужно. Но фишка заключается в том, что оперативник может 25 лет отслужить ни разу не обнажив оружия (что само по себе весьма расслабляет).. . но вдруг - единственный раз - может возникнуть ситуация когда от умения владеть оружием будет зависеть может даже не одна жизнь (в т.ч. и самого сотрудника). И к такой ситуации надо быть готовым. Кстати, я не знаю методик лучших IPSC (или очень схожих с ними), которые и позволяют четко сработать именно в этот, единственный раз. Более того - ФСБ сотрудничает. И активно. А в других регионах и МВД.. . Или это особенность Вологодского менталитета? |
|
5-10-2011 17:21
sniper35
Да, добавлю, что само упражнение N 2 КС МВД для стрелка практической стрельбы каджется просто идиотским (три выстрела за 10 сек.. . круче не бывает)
|
|
5-10-2011 19:39
Старый Браконьер
Может звучит цинично - государству проще выплатить смешную компенсацию семьям пострадавших и набрать новые "аттестованные единицы", благо желающих хватает. |
|
6-10-2011 17:39
Cartman35
Пётр Геннадьевич, а почему именно IPSC? Я думал для таких целей подойдёт оборонная стрельба по правилам IDPA. Там, по крайней мере, запрещены всякие спортивные штучки, перезарядка вне укрытия и т.п. |
|
6-10-2011 18:59
sniper35
Ну я вообще-то указал в скобах "(или схожих с ними)".
Просто IPSC имеют наиболее отработанные МЕТОДИКИ, в-первую очередь связанные с безопасностью обращения с оружием, боле того эта федерация официально зарегистрирована в Росиии, в-третьих - правила открыты и динамичны (т.е. ничто не запрещает определить в процедуре конкретного упражнения и т.д. Кроме того разрабатываются ряд правил ФПСР для проведения соревнований по боевой стрельбе. Аналогия - чем заниматься - бушидо или дзю-до? Ответ прост - ДЗЮ-ДО имеет отработанные методики и огромное количество подготовленных инструкторов (тренеров), при этом бушидо - ни чуть не хуже по своему практическому применению (а может и лучьше) |
|
7-10-2011 22:48
Домовой_06
Не пишите ерунду! Стреляет 2 раза в год тот, кто очень не хочет это делать. Раз в две недели обычно стрельбы устраивают (про Вологду). Упражнение N 2 - четыре выстрела с 25 метров за 10 секунд с извлечением из кобуры. Из табельного оружия сотрудник может за весь срок службы ни разу не выстрелить, и даже не иметь его вообще. Стрельбы проводятся из оружия спортцентра. |
|
8-10-2011 10:26
Cartman35
Да мне выбирать не приходится. У нас в городе нет ни IPSC ни IDPA. Хотелось бы хоть, что-нибудь. В любом случае суть у этих направлений одна и та же. На хотелось, чтобы IPCS стала слишком "спортом". А так всё понятно. По теме отписал на Вашем форуме. |
|
9-10-2011 14:22
Старый Браконьер
Не помню за собой такого.
В силовых подразделениях, и то навряд ли.
Да, ошибся 4 выстрела. (скопировал откуда то не разбираясь до конца).
Это где как заведено. |
|
9-10-2011 16:11
sniper35
Уважаемые поклонники оружия!
Ведь на самом деле - не принципиально 4 выстрела за 10 сек. или 3, два раза в год стреляют, или двадцать. Принципиально другое - стрелять никто не обучает, стрелять не умеют и по традиционным методикам, скорее всего, и не научатся. А самое главное - не идут на контакт, когда им предлагают оказать помощь, даже тогда, когда это не требует, по сути, никаких затрат, даже, как указывали выше, ж.. шевелить не нужно, так как все готова организовать Федерация. Возможно это корпоративная гордость (как гворят: "Нас учить - .. . тупить") |
|
9-10-2011 16:54
Домовой_06
Не-не-не! Могу сказать больше: раз в две недели - это для даже и не строевого подразделения. А стрелять чаще можно, для этого нужно только желание (договориться с тренерами легко, видя заинтересованность, те идут навстречу).
|