ХАРДБОЛ и всё, всё, всё о нём.

Originally posted by Parazittm:

Какие в хардболе правила и неписанные законы?

buza.ru

История хардболла - buza.ru

Originally posted by Parazittm:

Сколько денег стоит данная развлекуха?

buza.ru

Играю в хардбол почти 2 года...
Пробовал играть и в пейнтбол и страйк, но если играли в хард это совсем не то и дальность стрельбы не та и точность оружия, стрельба из маркиров и страйкбольных приводов осуществляется в основном "по струе" по сути засыпая противника шарами а с пневмооружия можно достаточно точно стрелять, попасть до 100-120м с винтовки в человека вполне реально. Ничего не имею против пейнта или страйка довелось мне играть с маркирами прокатного уровня и дешовыми приводами....
Основные правила: ограничение по скорости для шаромётов(не важно стальные ВВшки или свенцовая дробь "00" или Гамо Раунды) 160м/с для винтовок (стрельбы только плоскими пулями) до 180м/с, ограничения по растоянию нет хоть вупор...
Естественно защита, в первую очередь головы и шеи: пейнтбольная маска доработанная(есть проверенные модели, на сайтах команд можно названия найти) стекло гарантированно держит и 240м\с полуграммом, а вот пластик усиливают жестью.. . или более бюджетный вариант очки из поликорбаната на глаза на лицо жестяной щиток(самодельный) или усиленный брезентом резиновый респиратор, вся защита перед игрой проверяется более мощным оружием.. . На голову строительный подшлемник опять же усиленный тканью и капюшон, если на камуфляже есть.. . Шею закрывает строительный воротник(ХЗ как правильно называется) продаётся в магазинах спецодежды как и полекорбанатные очки, и\или воротник свитера которые большинство одевает под камуфляж...
В общем защита головы и шеи должны 100% защищать от проникающего что проверяется, в непроверенной защите человека никто до игры не допустит.
... попадание в голову с любого расстояние самое безобидное, из-за количества защиты, всё равно что тычок пальцем(кстати как и подавляющее большинство попаданий в харде)
Ну дальше по защите: двое штанов, на тело камуфляж под него свитер/толстая кофта, при желании армейская разгрузка, для переноски рации, пуль, баллонов, гранат и прочего весьма удобно.
Насколько опасно.. . большинство попаданий как тычок пальцем, иногда бывают синяки(думаю не чащё чем в пейнтболе)
Самое болезненное место - кисти рук, сильно не защитишь - неудобно, слабо - чревато проникающим.. . в основном используем доработанные перчатки

2 julbu в упор из маркира по жопе (при 90м/с разрешённых, это около 15Дж) больнее чем матчевой пулей на 180м/с, проверенно

За почти 2 года игры в хард видел 2 проникающих, оба в кисти рук: 1 из-за херовой защиты (пуля извлечена, защита доработаны, человек продолжает играть), второе.. на межкомандной игре 1 дебил использовал острые пули, пуля извлечена, стрелку популярно объяеснили что он был не прав....
Играем нашей командой почти каждые выходные. прекращаем только когда температура ниже -5 падает(СО2 плохо работает), несколько раз ездили играть в Питер, были в Твери весной 2008 туда съехалось почти 130 человек....

По стоимости.. . мало кто предлагает игру за деньги, как в пейнтбол, в основном все играют в своём снаряжении и своим оружием, но почти у всех команд есть пара запасных комплектов защиты головы и рук и оружие, так что если захотите попробовать всё вам бесплатно дадут, ну только пули и баллоны лучше свои принести (не злоупотребляя гостеприимством, так сказать ), а остальное.. . да всем пофиг в камуфляже вы или в старой куртке и джинсах
Впринципе чтоб начать: защита головы, до 1к вполне можно купить надёжную пейнт маску, ну и оружие.. . корнет стоит меньше 2к, остальное можно потом прикупить...

Формирование команд.. . ну на примере нашей: из всех желающих(естественно вменяемых. дурак с оружием опасен ), день пообщавшись с человеком видно насколько он вменяем.. . обычно происходит так: из пяти человек кто заинтересовался и пришёл посмотрель 3 согласятся попробовать и максимум один останется
У нас так сказать основной состав команды 10 человек (которые более менее постоянно ходят играть) и ещё с 10 которые периодически появляются.. . В большеносые команд вроде как примерно также...

Играем в местах где случайные прохожие редки и до дорог/тропинок где ходят люди безопасное расстояние на "замороженных" в 90-ые стройках, в лесу и т.п.

Мои 5 копеек по данной теме. Отвоевал я сразу хочу сказать уже как год и один месяц - меня лично затянуло в это дело с головой - год назад начал с покупки первой пневмы и айрганерство потом случайно увидел про статейку про страйкбол и уже хотел пойти туда, нов последний момент увидел страничку про хард и пошел туда. Первое же конечно мое мнение были - что идиоты какие это же пневма, это же больно - потом немного поразмыслив и стало любопытно, пришел попробовал, остался. На счет того безопасно - ну это тоже самое что спросить что безопасна ли езда на велосипеде - т.е одеваешь шлем, не лехачить и принципе безопасно, но всегда можно расшибить себе голову врезавшись в кого или во что-то, в хардболе точно также. В хардболе главное хорошо защитить жизненньважные органы - это голова, шея и пах, защита покупается или делается - так что хардбол это не опасно если соблюдать ТБ и ответственно подходить к своей защите. Больно ли - скорей нет чем да, да бывает что одел один слой защиты куда-нибудь и попадание чуточку прижигает но большинство попаданий фиксируется по шлепку об одежду чем по болевым или другим ощущениям. Лично из меня за год боев выковыривать ни разу ничего не приходилось. По деньгам выходит действительно по разному от минимума и до бесконечности.
Что входит в минимум:
1. Оружие
-б/у СО2 пистолет МР651 корнет (обязательно с металлическим барабаном и другими частями которые раньше были металлическим а теперь пластиковые) стоимость его от 600 до 1000 рублей
-б/у МР654 (Макаров) - его стоимость от 2200 до 3000 рублей
2. Защита
- Обязательно термальные очки (около 400-500 руб.) или пейнтбольная маска с термальными стеклами (от 1300 рублей)
- Балаклава обшитая несколькими слоями прочной ткани (брезент, кордура и пр.) - около 300 руб. или строительный подшлемник - около 100 руб.
- камуфляжный костюм - для начала подойдут и средненькие - около 600 рублей
Так что вход в хардбол начинается где от 3000 рублей

А потом основные деньги это расходные материалы на тренировках и членские взносы. Вообще в хардболе воюют в основном с дроздами и винтовками - если с дроздом то расходники от 100-150/тренировка; с винтовками - от 30 руб. /тренировка.
Команды сбиваются в основном по территориальному признаку, в принципе достаточно быть вполне адекватным человеком и способным оплачивать свое участие и тебя примут практически в любую команду. Народу в командах по-разному - в основном числится от 10 до 40 человек, но постоянно ходит обычно где то треть или половина этих людей. Тренировки проходят чаще всего на или около заброшенных недостроенных зданий или в любом подходящем для тренировок участке леса. Макс. дистанции такие в среднем: штурмовое оружие - 50м, винтовки -100м.

В течении года проходят несколько массовых мероприятий - самые массовые проходят в Московской области, но отдельно в регионах тоже устраиваются различные региональные турниры, на массовых мероприятиях собирается обычно где-то от 30 до 250 человек - с каждым годом все больше.

Люди в хардболе есть разные, есть и те для кого это просто развлекуха - замена видеоигр реалом, есть и такие которые хотят повысить или отработать часть своих навыков воинского искусства, есть и те которые уже зарабатывают на хардболе, все зависит от самого человека и в какую команду он попадет!!!

Вот такой мой взгляд на Хардбол, все сказанное конечно же ИМХО!

В связи с тем, что хардбол. ру не пашет, а на Бузе зарегиться никак не получается, придется задать вопросы тут.
Где и как, ввиду недоступности вышеуказанных форумов, найти команды по хардболу в Мск? С кем связаться? В идеале ЦАО, Хамовники, или что-нибудь поблизости, но это уже как получится.
Очень интересует эта игра, очень хочется попробовать. Минимальный "входной капитал", если верить посту выше, имеется
Зато не имеется ни малейшего опыта подобных игр (даже в пейнт не гонял). Знания чисто теоретические, т.к. учитался форумов и про пейнт, и про страйк.. . вот до харда добрался

присоединяюсь к вопросу Adanis. тоже хотелось бы посмотреть, возможно попробовать.. . и также как Adanis не имею никакого опыта.
территориально нахожусь в МСК, запад, кунцево

из всего необходимого перечисленного выше имею:
- камуфляж (пока используется только для прогулок с собаками), планирую купить "горку"
- из оружия - см. профайл (думаю наиболее интересное из всего что перечислено это юнкер стреляющий очередями).
- "входной капитал" в пределах разумного

Апнку темку. Неужели из хардболистов никто более сюда не заглядывает?

Желающим поиграть думаю будит полезна ссылочка:
http://vkontakte.ru/club414546
"Ассоциация хардболистов России" там есть есть список многих команд, и сайты у кого есть, а дальше сами связывайтесь с теми командами с кем удобно

А без соц сетей никак?

кстати сайт http://hardball.ru/ прекрасно работает список контактов команд можно посмотреть там, так же на бузе (http://buza.ru/phpBB2 ) где то тоже тема соответственная была ну и в асоциации хардболистов тоже посмотреть можно. Сюда хардболисты заглядывают но чаще не в этот раздел, так что лучше задавать вопросы на профильных сайтах или связываться напрямую с командами

Да, теперь работает.
Буза.. . там народ.. . со странностями
В общем, тыркаюсь по сайтам команд, но очень многие уже либо развалились, либо сайты нерабочие.

продаю Кр1077 в ХОРОШЕЙ комплектации
ПРОДАНО Crosman 1077+баллончики+обоймы Нск. Цена снижена.

1 ошибка харт болиста
в пенболне целятся по стволу
из хорошего маркера в голову с первого шара можно попасть с 50 метров
в страйке есть снайперские винтовки тоже таже дистанция но врятли с первого выстрела
(всё указанно при отсутствии или слабом ветре)
1 основной + хартбола СУКО самый дешовый
нормальный привод страйка и нормальный маркер это 20-30 тысяч

лично мне сыкатно в харт
гематомы от шара пенбола могут быть очен приличны особо при попадании с 5 метров летом когда защиты в жару много не навешаеш
но спасает защита

давайте не будем обсуждать прелести различных военно-тактических игр, в каждой из них есть что-то свое особенное, расходы на хард тоже у всех разные - у кого-то копейки, а кто-то уже счет дестякам тысяч рублей потерял
зы: как бы все равно не расписывали прелести маркеров и приводов хардбольное оружие все равно точнее (на 50 м практически из любой нормальной хардбольной винтовки кучу можно сделать 10см (голова), а если это PCP оружие, то куча будет гораздо меньше, есесно при ограниченных скоростях)
зы2: давайте все такие проявлять уважение и не допускать умышленных орфографических ошибок - игра называется харДбол, а не хартбол, вам не понравится ведь если страйк будут называть страйГ

самая главная задача

Originally posted by Maxidrozd:

различных военно-тактических игр

потратить туеву хучу бабла на то, чтобы поиграть в солдатиков.
парадокс в том, что на то, чтобы не стать солдатами потрачено несоизмеримо больше

смотря что вы хотите получить на выходе

массовые баталии по 500 и более человек харду пока не доступны
ровно как танки и бтр
это есть и в софте и пенболе

простите меня за снобиз дело лично каждого
оборудование для софта и пентбола тестируется более серьёзно чем
хардбольное

сугубо ИМХО но хард более травмоопасен

я народ как раз должно интересовать различие в этих играх чтоб понять что почём

Originally posted by АМАДЕУС:

массовые баталии по 500 и более человек харду пока не доступны
ровно как танки и бтр
это есть и в софте и пенболе

Потрудитесь предоставить ссылки с подтверждением. Не обессудьте, но верится как-то с трудом.

Originally posted by АМАДЕУС:

массовые баталии по 500 и более человек харду пока не доступны
ровно как танки и бтр
это есть и в софте и пенболе

Хардбольный броневик "Мамонт" ребят с Перми.. . "пушка" стреляет фейерверком.. .
.. . на сколько я знаю это пока единственный пример бронетехники в харде, но начало положено

Во многих командах применяются гранатомёты, как подствольные так и станковые и а-ля РПГ (переделывают их кстати их отстреленных одноразовых РПГ, так что вполне антуражно смориться), миномёты, мины, ну гранаты само собой

По поводу массовости боёво:, самый многочисленный, на сколько я знаю, слёт был в Твери 2009г. участвовало около 150 человек, я там участвовал, весело было
.. . но из-за большой численности и специфики игры были и неприятные моменты.. . так что мое ИМХО для харда 500 в одной боёвке уже перебор, да и 150 наверно многовато...

Originally posted by volody86:

но из-за большой численности и специфики игры были и неприятные моменты.. . так что мое ИМХО для харда 500 в одной боёвке уже перебор, да и 150 наверно многовато...

ну вот и ответ на все ваши вопросы
я уважаю мнение и желание аппонентов играть
в хардбол
он имеет право на жизнь особенно в россии иностранцу это в голову не придёт
по очень простой причине в инструкции к любой пневме написано в людей и животных не стрелять

с технической точки зренеия хард больные шароплюи проигрывают страйкбольным шароплюем в точности и далнобойности
они проинрывают в точности и пенбольным маркерам

жирный + харт бола как и писал доступност и бютжетность

дело ваше

лично мои наблюдения я знаю хард болистов с шарами подкожей

новот страйкеров и пенболеров таких не видел

о чём и написал volody86

150 челов в одеквате набрать сложно

в случае с страйком и пенболом неадекваты не так опасны

хм.. . по точности шароплюев харда страйка и пейтбола можно спорить без конечно, и наверно бесполезно "каждый кулик своё болото хвалит"....
со стороны харда могу привести пример дроздов с длинными стволами настроенными на 160м/с у ствола, с 50м в голову попасть легко(с опытом), со стороны страйка и пейнта знаю есть аналогичные стволы но за сумашедьшие деньги опять же + харду....
Но опять же, для тех кто в хард не играл, при наличии должной защиты(а адекватная команда иначе до боёки не допустит) большинство попаданий равносильно тычку пальцем, синяки редкость, рассечения и проникающие следствия недостатка защиты.
Личные наблюдения - до 10м в пейнтболе больнее попадает, маркер при 90м/с разрешённых, у ствола имеет больше 15Дж...
Сам играю в хард больше 2 лет, были и рассечения и проникающее, всё из-за недостатков защиты или стремления её облегчить
.. . наши маляры и пластиковые воины на дистанции больше 30м фактически не воюют, после харда не интересно.. .

По поводу численности игроков и их адекватности абсолютно правильно мою мысль сформулировал АМАДЕУС

На эту тему можно спорить долго и упорно! Меня звали в страйк, активно и настойчиво, НО: у меня нет кучи много лишних денег, хард мне более интересен, чем тот-же пейнтбол и страйк! За меньше чем год игры было пару синяков из-за недостатка защиты, ошибки поняты и устранены! Сейчас работаю над устранением ещё пары ошибок, которые мне подсказали.

------
Я не играю в политику. Я играю в ХардБол!

Есть один вопрос по поводу хардбола (если не в тот раздел написал, перенесите). Предположим, я соберу хардбольный пулемет по принципу электромагнитного ускорителя, стреляющий болванками(скругленными) диаметром 4.5мм длиной 2-3см с энергией до 3дж и скорострельность до 1200 выстрелов/мин, весом до 20кг, длиной 100-120см. Будет ли он кому-нибудь нужен, и если будет, то по какой цене?
Тот же самый вопрос про хардбольный "автомат" с теми же патронами, с регулируемой скорострельностью до 1200 выстрелов/мин, весом до 5кг и габаритами 100*6*4см.

Многие хардболисты не сильно в пневматике разбираются, им похеру до Дж, главное чтоб калибр был 4,5мм и м/с того что стреляет шарами не превышало 160м/с (а свинцовой пулей типа ГамоРаун это около 6Дж) а тупоносой пулей(типа ГамоМатч) не превышало 180м/с.. . антуражность оружия не обязательна, но приветствуется, так что думаю смысл в таком оружие есть.
Скруглённые болванки до игры могут не допустить, шары стандартные пожалуйста, и по собственному опыту - 1200выс/мин это много, слишком быстро расходуются пули, больше 900 точно не нужно, если конечно бункер пуль так на 200-300 не поставить
Но обсуждать это здесь бесполезно, зайдите на хардбольные форума/сайты....

Что-то вот никак в гугле не найду, как сделать растяжку для харда. Смысл в том, что взрываться должна сразу после задевания за леску. Киньте ссылку, кто знает. С гранатами проблем нет. Могу делать много и разных.

с технической точки зренеия хард больные шароплюи проигрывают страйкбольным шароплюем в точности и далнобойности

Я меня МР512 "слегка модернизированная",скорость пули на вылете 220м/с.Не думаю, что от пейнтбольного оружия можно такого добиться.

Originally posted by Sergey83:
Что-то вот никак в гугле не найду, как сделать растяжку для харда. Смысл в том, что взрываться должна сразу после задевания за леску. Киньте ссылку, кто знает. С гранатами проблем нет. Могу делать много и разных.

лично я делал следующим образом:
1. берешь прищепку на соприкасающиеся поверхности прищепки прицепляешь металлически пластины, к пластинам провода прицепленный к источнику питания и к нихромовой нити (или лампочке) это все запитано. Между прищепок ставится пластина вырезанная я из любого пластика или другого диэлектрика, к пластине леску, когда человек задевает леску пластина выскальзывает происходит замыкание цепи и нагрев нихромовой нити, которая в свою очередь производит инициацию взрывчатого вещества- самый чувствительный способ
2. берешь пусковое устройство для СО и сигнал охотника СО, модернизируешь его немного (как на ганзах есть), и также делаешь леску - дорогой но самый надежный способ - простоять может неделю месяц и в дождь , но все равно сработает - от тем-ры не зависим
3. банально берем хлопушку дешевую с петлей которая и вынимаем потроха, вставляем петарду или какое-нибудь другое ВУ и приматываем к петле от хлопушки леску - самый быстрый способ изготовления

Есть еще на страйкбольных ресурсах полно рецептов, многие заимствуют инфу от туда

Пейнтбол, страйкбол, хардбол - это не серьезно Намного круче медбол - травматическим оружием. Охренительные ощущения при попадании в жопу. А как по жбану зарядят - так вообще песня.

У травмата кучность не та. Да и дальность полета пули тоже не особо.

понимаю вас - поначалу подобно вам на это смотрел - потом как то переосмыслилось, уверен что 80% хардболистов также крутили пальцем вокруг виска когда в первые про хардбол услышали, на самом деле пока не попробуешь - то не прочувствуешь - хотя каждому свой выбор

Originally posted by Sergey83:
У травмата кучность не та. Да и дальность полета пули тоже не особо.

дак можно ведь резиновой дробью

дак можно ведь резиновой дробью

В сети писали что некоторые хард команды пробовали играть на травматах, но отказались от этого, и не из-за травматизма! дальность прицельной стрельбы минимальна 10-15м максимум, +стоимость оружия и боеприпасов...
... сам бы попробовал

Пробовать можно на слабых патронах, типа КСПЗ тренировочные, но цена чересчур высока. И одно из преимуществ харда (низкая себестоимость) теряется. Дешевле играть в пейнтбол.

Про патроны понятно, врятли кто-то согласится чтоб в него 50 Дж стреляли
.. . да и хардболом такую "игру" уже не назовёшь, и с чем-то другим сравнивать не стоит.. .

Мы пробовали когда еще все патроны были по 35 Дж.. . Но ощущения офигительные.

понимаю вас - поначалу подобно вам на это смотрел - потом как то переосмыслилось, уверен что 80% хардболистов также крутили пальцем вокруг виска когда в первые про хардбол услышали, на самом деле пока не попробуешь - то не прочувствуешь - хотя каждому свой выбор

Факт. Я сперва из своей винтовки на 140мс пробил межкомнатную дверь, а потом прочитал про хард с его ограничением в 180мыс. Вот я удивился тогда : ) Как у многих несведущих людей первая мысль была: "ну у меня ж пистолет бутылку вдребезги разбивает, а вашу форму пробьёт навылет!". Потом почитал поподробнее, и понял что всё совершенно безопасно. Играю почти год и рекламирую всем.

Если грубо:

Страйкбол - это имитация армий, формы, с моделями настоящего оружия, стрельба пластиковыми шариками.

Хардбол - это военные игры с пневматикой, соответственно более болезненная стрельба свинцом.

Я правильно понял?