Холодное чернение (воронение) стали, алюминия и пр.

В наличии, можно оплачивать?

quote:

Изначально написано RunnerManner:
Добрый день.
Написал в РМ, хочу 0,5 :-)

В наличии, можно оплачивать?

Раствор в наличии имеется, можно заказать. В P.M. также ответил.

quote:

Изначально написано pokermon:
так может и мой нож с аус8 тоже получится сделать не испортив?

Маловероятно, удивлен что с термообработанной углеродкой получилось, а уж с AUS-8 в которой хрома 13-14 %... Боюсь что из-за хрома не получится.

Спасибо,

quote:

Изначально написано RunnerManner:
Алексей, доброго дня.
Оплатил, адрес и проч -в РМ отписал.

Спасибо,

Принято, как отправлю - сообщу в P.M. номер отправления.

quote:

Принято, как отправлю - сообщу в P.M. номер отправления.

quote:

Изначально написано RunnerManner:

Алексей, какие сроки по отправке?

Отчасти по моей вине произошла задержка, сегодня посылка будет отправлена.

quote:

Изначально написано lexey:

Отчасти по моей вине произошла задержка, сегодня посылка будет отправлена.

Алексей, добрый день.
Посылку получил, спасибо.

quote:

Изначально написано RunnerManner:

Алексей, добрый день.
Посылку получил, спасибо.

День добрый. Всегда пожалуйста.

Как вылежится 24 часа, соберу и сделаю нормального качества фото.

Алексей, спасибо, отличное средство!

quote:

Изначально написано RunnerManner:
Обработка раствором от lexey сигнального мр-371:

Как вылежится 24 часа, соберу и сделаю нормального качества фото.

Алексей, спасибо, отличное средство!

Выглядит достойно. Цвет везде равномерный? Нет такого что где-то более, где-то менее насыщенный?

quote:

Изначально написано lexey:

Выглядит достойно. Цвет везде равномерный? Нет такого что где-то более, где-то менее насыщенный?

Цвет - шикарно густо-черно равномерный.
Выявил важную (на мой взгляд) деталь при подготовке к чернению:
- после обезжиривания и промывки водой сталь окисляется и мутнеет. Вот это идеальное состояние для воронения. Когда оксидировал первый раз полированные в зеркало раму и затвор - цвет получился серовато-черный;

Завтра соберу и сфотографирую на нормальную камеру.

Я впечатлён Вашей разработкой!

quote:

Изначально написано RunnerManner:

- в первые секунды/минуты после извлечения из раствора покрытие ОЧЕНЬ хрупкое! Боюсь, затвор придётся переделывать из-за того, что пока поливал маслом затвор - смазал с одной стороны и царапнул другую.

Вот тут немного озадачен, если провести пальцем без сильного нажима, то церный след конечно остается, но покрытие при этом сохраняется (может чуть-чуть побледнеет, но не более).

Большое спасибо за отзыв, было бы интересно посмотреть как дальше при эксплуатации поведет себя.

quote:

Изначально написано RunnerManner:

А может на прочность/хрупкость покрытия влиять то, что масло то я использовал Беркут, а не типа веретенки? Пока экспериментировал с холодными воронилками, заметил, что масла - и нейтральные и щелочные - довольно агрессивны к оксидным пленкам...

Оксидному покрытию нейтральные масла должны быть безразличны. Я для небольших деталей использую И-20А. Оксидная пленка растворяется в кислотах, в щелочах должна быть более-менее стойкой.
Однако это покрытие не оксидное, соединение меди и селена (что-то вроде CuSe), в кислотах очень неохотно растворяется, остатки приходится удалять механически.

quote:

Изначально написано RunnerManner:

И вопрос: а если я зачищу только данные два места (где коцки), обезжирю и опять "замочу" в чудо-растворе? Получиться такое "локальное" лечение, чтобы все не смывать опять и не смазать где-нить в другом месте?

Если аккуратно обрабатывать зачищенную область (например, поролоновым тампоном смоченным в растворе), то должно получится, на небольших царапинах по родному оксидированию это срабатывает.

quote:

Изначально написано RunnerManner:

А если вместо тампона взять стальную вату и втирать ей?

Боюсь что будет царапать, да и тампоном лучше не размазывать раствор по поверхности, а промакивать поверхность выдавливая раствор. Немного сумбурно описал, но лучшее пока в голову не пришло...

Лежало со вчера в масле. Сегодня просто все вытер - то, что казалось царапинами и пятнами, ушло. Цвет ровный, однородный.

quote:

Изначально написано RunnerManner:

Единственное. чего мне не хватает от 98% до 100% счастья - это какой-то химический финиш процесса. Ибо руки мажутся черным... Может пока не все масло стёр?

Небольшой верхний слой может быть рыхлым, видимо он и пачкает. Лучше не менее суток дать отлежаться.

quote:

Изначально написано lexey:

Небольшой верхний слой может быть рыхлым, видимо он и пачкает. Лучше не менее суток дать отлежаться.

В общем, стираю масло. Залил от души, пистоль до сих пор "жирный" на ощупь (мысло подвытекает из разных дыр, протираю, он еще подвытекает). Протер, оставил вылеживаться до субботы - в будни все-равно некогда как следует подзаняться.

Спасибо

Теме АП!

quote:

Изначально написано RunnerManner:
Покрытие "схватилось", все отлично.
Буду теперь наблюдать за стойкостью.

Теме АП!

Отлично. Буду ждать окончательного вердикта.

quote:

Изначально написано sena1976:
Если поверхность отполировать перед чернением,после покрытия маслом ,покрытие будет глянцевыми?

Да, покрытие будет глянцевым, хотя все же легкая матовость будет присутствовать.

quote:

Изначально написано Ha-os:
Доброго. Раствор в наличие? Приобрел бы 0.5 л на пробу в Москву с пересылом.

День добрый. Да, раствора более чем достаточно, подробно ответил в P.M.

quote:

Изначально написано VinDeyk:
Добрый день, я хочу сотрудничество с вами на постоянку. Для начала я хочу попробывать товар в деле, если возможно бесплатно.

Ответил в P.M.

quote:

Изначально написано шмуглер:
Здравствуйте!Один литр нужен,до праздников с пересылом почтой!Жду команды для оплаты!

Добрый вечер! Завтра вечером уже смогу отправить. Подробнее ответил в P.M.

quote:

Изначально написано VinDeyk:
Готов оплатить доставку, жду номер карты

Написал в P.M.

quote:

Изначально написано VinDeyk:
Готов оплатить доставку, жду номер карты

Деньги перевёл!Буду ждать жидкость!

quote:

Изначально написано шмуглер:

Деньги перевёл!Буду ждать жидкость!

Посылка отправлена, номер отправления сообщил в P.M.

Детально отписал в Р.М.

С Уважением, Сергей.

quote:

Изначально написано bel.arbalet.ru:
Добрый день, Алексей!
Нужно 200 грамм раствора для собственных нужд.
Доставка в Белгородскую область, Почтой России.

Детально отписал в Р.М.

С Уважением, Сергей.

День добрый. На почту и в P.M. ответил.

quote:

Изначально написано o001mo98:
Нужно 500 мл раствора, я из Петербурга, кстате вопрос чем травить есть в продаже ? я про кислоты? С ув. я когда можно встретиться?

Если сильных следов коррозии/ржавчины нет, то можно использовать бытовые кислоты - лимонная, уксусная.
Для серьезной ржавчины лучше всего соляная или серная кислота. Обе являются прекурсорами при концентрации выше 15 % и 45 % соответственно. Серную можно найти в автомагазинах как аккумуляторную (там она меньше 45 %), а вот соляную даже и не знаю можно ли найти в хоз.магазинах.
Всякие преобразователи/удалители/очистители ржавчины, если содержат фосфорную кислоту или какие-либо фосфаты, то не годятся.

По времени пока заранее не угадать где и когда буду, сегодня весь оставшийся день на Горьковской, завтра с утра тоже, дальше пока неизвестно.

quote:

Изначально написано lexey:
...Всякие преобразователи/удалители/очистители ржавчины, если содержат фосфорную кислоту или какие-либо фосфаты, то не годятся...

quote:

Изначально написано Landgraf:

Алексей, а не раскроете эту мысль? Я обычно старое воронение и ржу снимаю ортофосфорной к-той, почему для последующего воронения Вашим составом ортофосфорная к-та не подойдёт для подготовки поверхности? Тот-же Клевер и СуперБлю нормально ложатся после обработки ортофосфорной, под выварку в селитре обработка ортофосфорной вообще можно сказать является рекомендуемой операцией...

При обработке фосфорной кислотой, или с фосфатами в кислой среде на поверхности образуется тонкая пленка нерастворимых фосфатов железа. Если затем есть хоть какая-то механическая обработка (хоть просто обтирание тряпкой), то эта пленка стирается. Если же нет, то при чернении покрытие получится неравномерным (по толщине, цвету).
С клевером, увы, не работал, не знаю на какой основе он работает.
Горячее же оксидирование не очень прихотливо к состоянию поверхности, если только откровенно грязные детали не окунать.
Просто такая уж моя гальваническая привычка - вся подготовка и обработка заключается в последовательном окунании в растворы с промежуточными промывками. Какая-либо механическая обработка сведена к минимуму. Да, для травления стали в гальванике используются соляная и серная кислоты и их смеси (для нерж. сталей еще плавиковая и азотная), фосфорная разве что для чугуна.

quote:

Изначально написано Landgraf:
Клевер ЕМНИП на селеновой основе, он ОЧЕНЬ чувствителен к качеству обезжиривания поверхности.
Я собственно почему интересуюсь - хочу опробовать Ваш состав, это может быть очень актуально в порядке "импортозамещения"
Поэтому позвольте ещё вопрос - Ваш состав требует именно погружения детали? При намазывании он работает? А то при погружении расход состава уж очень большой...

Намазыванием тоже работает, главное несколько раз пройтись по обрабатываемой поверхности, т.к. тонкая пленка раствора довольно быстро истощается и скорость реакции падает. Желательно обрабатывать над какой-нибудь емкостью для сбора стекающего раствора, он еще вполне работоспособен.

quote:

Изначально написано lexey:
Намазыванием тоже работает, главное несколько раз пройтись по обрабатываемой поверхности, т.к. тонкая пленка раствора довольно быстро истощается и скорость реакции падает. Желательно обрабатывать над какой-нибудь емкостью для сбора стекающего раствора, он еще вполне работоспособен.

quote:

Originally posted by Landgraf:

А то при погружении расход состава уж очень большой...

quote:

Изначально написано кака:
А Вы что после обработки детали его сливаете в раковину??? :-))). В рабочую посуду налил-обработал, обратно на "склад" слил и в кладовку до след. раза.

Сам я ещё с раствором lexey-я не работал, уже прочитал в топике про его "многоразовость", но всё равно предпочту, если это технически возможно, задействовать при работе наименьшее кол-во раствора. Да и представьте себе, сколько литров раствора потребуется, чтоб полностью погрузить в него ну например стволы двудулки, или что-то аналогичное по размеру...

Ну да ладно, надо покупать, а потом уже пробовать, что к чему, и как лучше получится Клевер и селитру я уже освоил, "ржавый лак" мне категорически не понравился (не устраивает конечный результат). А тут - нечто для меня новое, вот и задаю, уж извините, может глуповатые вопросы.

quote:

Изначально написано Landgraf:

Ну и у Клевера есть неприятная особенность - если в него кратковременно окунуть стальной предмет, то через несколько дней весь пузырёк придёт в негодность, пойдёт реакция с ионами железа, и состав расслоится, в осадок выпадут этакие зеленоватые "сопли" (собственно, селен). Притом, аналогичная ситуация возникает, даже если не окунать непосредственно железо в пузырёк, достаточно например новую чистую ватную палочку намочить Клевером, потом этой палочкой намазать железную деталь, и окунуть палочку в пузырёк снова - ионов металла на палочке хватит, чтоб испортить весь пузырёк, правда, не за пару дней, а за пару недель хранения...

Интересная особенность, чтобы от ионов разлагался... С моим раствором такого не случается. Время от времени по заказам черню детали окунанием, при этом использую один и тот же раствор месяцами. Со временем от работы в нем образуется осадок, как только его становится много - фильтрую и работаю дальше.

quote:

Originally posted by Landgraf:

Да и представьте себе, сколько литров раствора потребуется, чтоб полностью погрузить в него ну например стволы двудулки, или что-то аналогичное по размеру...

quote:

Изначально написано кака:
Представить сложно, проще взять куркулятор и подсчитать. У меня получилось что 0.5 литры хватит с головой. Но литра Вам обеспечит безгеморойное производство работ.
С Новым Годом.

P.S. - как утопить стволы двудулки в поллитре, или даже в литре жидкости, я не могу себе представить Стволы, допустим, 710мм длиной, ширина по патронникам ну пусть будет 6см, высота (без учёта крюков) сантиметра 3 - то есть даже если сделать ванну чётко под размер, её ёмкость будет уже больше литра. А если учесть, что для такого рода деталей ванной обычно служит кусок водосточного жёлоба, то там ёмкость в вёдрах надо измерять, а не в литрах

quote:

обычно служит кусок водосточного жёлоба

quote:

[B][/B]

quote:

Изначально написано буй:
Кабель канал пластиковый в размер купить, в длину обрезать как надо, а края обрезками запаять.
Можно довольно экономичную ёмкость изобрести.

Паяльник по пластику. Решает на раз два.
Кусок прикладываешь боком к основной детали.
Прям обрезки кабельканала берёшь в левую руку, пояльник в правую.
И типо как газо сваркой работаешь.

А жёсткость то...
Просто на ровный стол положить, думаю достаточно, жидкость даст свой вес.
Ну если что моментом пару точек ляпнуть к столу, временно.
Или китайскими струбцинками, если ушь совсем за свадебным столом этим заниматься.

quote:

Originally posted by буй:

Паяльник по пластику.

quote:

Originally posted by Landgraf:

то там ёмкость в вёдрах надо измерять

quote:

Изначально написано кака:
Прошу пардону, не по теме. Сей паяльничек в моей далёкой молодости и даже юнности, использовался просто как обычный паяльник, но с моментальным разогревом. А для пластику нынче имеется термо пистолет с термо клеем.

quote:

Изначально написано кака:
Дык можно жеш стволы и в ванной купать. А если оставлять минимум зазоров, да заткнуть стволы пробочками в них укрепить подставочки дабы на дно ствол ложился, гарантирую литром обойтись легко. Ну лана упрощу задачу полутора литрами чтоб "локтями" по ванне не бить :-)

quote:

Кстати, да - это импульсный паяльник, для радиолюбителей и т.д. Там ещё мощный светодиодик светит в точку пайки, когда "спуск" нажимаешь.

quote:

Изначально написано димон001:
Приветствую приобрел бы 0,5 литра есть в наличии

Да, в наличии имеется, подробно ответил в P.M.

quote:

Изначально написано димон001:
Заказ оплатил адрес в р.м

Принято. Как отправлю - сообщу номер отправления.

quote:

Изначально написано димон001:
Заказ оплатил адрес в р.м

Посылку отправил, номер написал в P.M.

quote:

Изначально написано bel.arbalet.ru:
Заказ получил, спасибо!
Пока не пробовал в работе, отпишу позже.

Пожалуйста. На результат интересно было бы посмотреть.

quote:

Изначально написано Vitaminn:
Здравствуйте, 0,5 литра взял бы с пересылом в Новосибирск

Это можно. Подробно ответил в P.M.

quote:

Изначально написано igor34r:
Приветствую, приобрел бы 1 литр раствора с пересылом в Рыбинск Ярославской области.

День добрый. Также ответил в P.M.

quote:

Изначально написано Sergey Vladimirovich:
Здравствуйте! Сколько будет стоить 2литра раствора с учетом пересыла в Самару? С уважением, Сергей.

Добрый день!
2 л с доставкой выйдут 1950 руб. (1700 руб. раствор и 250 руб. доставка почтой).

quote:

Изначально написано dodischev:
Парни кто делал давно на охотничьем оружие (особенно ходовое) расскажите как результат на износостойкость?

Пока был только такой отзыв после года эксплуатации:
forum.guns.ru

quote:

Изначально написано sokol 17:
добрый вечер, раствор в наличии?

Да, имеется, стараюсь поддерживать в наличии не меньше 10 л.

quote:

[B][/B]

quote:

Изначально написано Rbestaev:
Судя по высказываниям наносить кисточкой не вариан, только купанием? То есть для палки в 93 см придётся искать ванночку. Понадобиться литра три

Можно, только не кисточкой, а что-то вроде поролонового тампона ,что сможет вобрать в себя большое количество раствора. Обрабатывать придется небольшими участками и несколько раз проходить по обрабатываемой поверхности. Лучше над какой-нибудь емкостью, т.к. стекающий раствор можно использовать еще.

quote:

Изначально написано Rbestaev:
Можно узнать цену 5 литров с учётом поставки в Москву? Спасибо.

Ответил в P.M.

quote:

Изначально написано l-graph:
приветствую! напишите пожалуйста свой е-маил для связи, а то не могу отправить тут персональное сообщение...
по факту - 1литр с пересылом в воронеж 900рублей будет?

Почта форумная - lexey(гав)guns.ru.
Стоимость 1 л с доставкой составит 1050 руб. (850 руб. раствор и 200 руб. доставка почтой).

Большое спасибо продавцу воронилки!

quote:

Изначально написано олег1969:

- снова опустил на 1 мин. в воронилку, потом промыл не дотрагиваясь в струе горячей воды.
- опустил в теплое машинное масло на 2 мин.
- повесил сушиться на 24 часа.

Перед промасливанием затвор не сушился? Масло может не вытеснить всю воду из пор.

quote:

Изначально написано lexey:

Перед промасливанием затвор не сушился? Масло может не вытеснить всю воду из пор.

Сушился!

quote:

Изначально написано river31:
Отписал в РМ.

Ответил.

quote:

Изначально написано river31:
Оплачено. Подробности в РМ.

Получено. Как отправлю сразу сообщу.

ЗЫ: В очередной раз наша ПоШта "порадовала" сроком доставки.

quote:

Изначально написано river31:
Спасибо. Посыль получил. Завтра буду пробовать.

ЗЫ: В очередной раз наша ПоШта "порадовала" сроком доставки.

Всегда пожалуйста.

quote:

Изначально написано DmL:
Стволы заворонить удастся?

Если не нержавейка, то получится.

Хочу приобрести 2 литра Вашего раствора. Напишите ПМ что и как.

С Уважением, Павел.

quote:

Изначально написано Verbatt:
Добрый день!

Хочу приобрести 2 литра Вашего раствора. Напишите ПМ что и как.

С Уважением, Павел.

Ответил в P.M.

quote:

Изначально написано sturman:
Добрый вечер!
Хочу приобрести 1 литр раствора с пересылом в область. Сейчас чиркну а РМ

Ответил в P.M.

quote:

Изначально написано pokermon:
Добрый день. Взял бы ради эксперимента маленькую бутылочку

Ответил в P.M.

Посылку получил, большое спасибо!

С меня обзор)

С Уважением, Павел.

quote:

Изначально написано Verbatt:
Приветствую!

Посылку получил, большое спасибо!

С меня обзор)

С Уважением, Павел.

Всегда пожалуйста. Обзор будет очень кстати.