Sulla_l_k
P.M.
|
6-11-2011 19:27
Sulla_l_k
Сулацков В. ____ Новичок _ 68,78 _ 57 Хы, для первого раза держания КС, и стрельбы из оного .. . хорошо, но хотелось бы лучше. Надо пойти учиться, чтоб попадать куда целюсь а не в белый свет.. . Благодарности организаторам за мероприятие. Нужно ещё и побольше , побольше.. .
|
|
AU-Ratnikov
P.M.
|
6-11-2011 19:42
AU-Ratnikov
Originally posted by Sulla_l_k: Нужно ещё и побольше , побольше...
Будет.
|
|
azlk77
P.M.
|
Мне мероприятие очень понравилось. Огромное спасибо организаторам. Согласен что пристрелочных надо давать больше. А по упражнениям и так было всё отлично. От простого к сложному. Слишком много теории тоже не надо, вот как раз сколько было и достаточно. Народу больше чем было не надо, можно даже чуть поменьше. Если будет ещё подобное мероприятие очень постараюсь его посетить. Ещё раз спасибо организаторам.
|
|
pastorRLI
P.M.
|
7-11-2011 15:16
pastorRLI
Спасибо всем организаторам - это было хорошее и нужное дело. С удовольствием приоединюсь ещё раз, ежели такое произойдет. ну и учиться надо, да... С места стрельба - "Хорошо". В движении и по попперам - отвратительно - сказалось банальное неумение это делать - в первый раз, да. будем учиться.
|
|
Makaroff
P.M.
|
Чтож, признаться очень рад, спасибо за хорошие отзывы .
|
|
Rattus13
P.M.
|
Мероприятие прошло хорошо. Возможных проблем по безопасному обращению с оружием не случилось. Лично видел только 1 случай для DQ. Спасибо организаторам за труд, представляю, _насколько_ непросто было все сделать.
|
|
Юрий В
P.M.
|
Originally posted by pastorRLI: и по попперам - отвратительно
По мне, так железо коварней бумажных мишеней. По бумаге можно попасть и в -1 и в -3, а по железу - только в 0.
|
|
Makaroff
P.M.
|
Originally posted by Rattus13:
Лично видел только 1 случай для DQ.
Я бы сказал их было 3-4 ( это если четко по спортивному судить), вовремя блокировал, людям давал предупреждения. Рецидивов зато потом уже не было-значит урок усвоен был. PS : железо всегда коварнее
|
|
Landgraf
P.M.
|
Что вы так на железо взъелись? Самое приятное было - именно попперы. Чётко видно попадание. Плюс рубашки лЁтают - какое-никакое подобие имитации боевой ситуации, мишень "отстреливается" А стрелять в лист размером метр-на-метр в упор не интересно. Вот метров с 30-ти, с одной руки - вот это было бы интересно. Может, у меня "длинноствольные" привычки? Но я считаю, что количество выстрелов должно совпадать с количеством "трупов", а в идеале - даже быть меньше, чем кол-во "трупов"
|
|
Sey
P.M.
|
Железо кажется сложным из-за популярного самообмана "ну попал в чарли - это тоже ведь попал" Если по по-хорошему, нормальное и единственно результативное попадание должно быть в альфу или "ноль", а они меньше по габаритам чем обычный поппер
|
|
Rattus13
P.M.
|
А мне железо тоже нравится больше - оно визуальнее и нагляднее как-то, несмотря на свои проблемы и баги (калибровка и пр.). Кепки, еще раз убедился, рулят еще как, особенно с "Викингами". Хотя в 2010 м умудрился словить гильзу от 10 мм auto из Глока за шиворот. Горячо было. Очень.
|
|
Landgraf
P.M.
|
Originally posted by Rattus13: А мне железо тоже нравится больше - оно визуальнее и нагляднее как-то, несмотря на свои проблемы и баги (калибровка и пр.).Кепки, еще раз убедился, рулят еще как, особенно с "Викингами". Хотя в 2010 м умудрился словить гильзу от 10 мм auto из Глока за шиворот. Горячо было. Очень.
Я в 91-м "словил" целую очередь гильз 7,62х39, и тоже за шиворот А в этот раз даже удивился - в меня ни одной гильзы не попало.
|
|
Makaroff
P.M.
|
Originally posted by Landgraf:
Что вы так на железо взъелись? Самое приятное было - именно попперы. Чётко видно попадание. Плюс рубашки лЁтают - какое-никакое подобие имитации боевой ситуации, мишень "отстреливается" А стрелять в лист размером метр-на-метр в упор не интересно. Вот метров с 30-ти, с одной руки - вот это было бы интересно. Может, у меня "длинноствольные" привычки? Но я считаю, что количество выстрелов должно совпадать с количеством "трупов", а в идеале - даже быть меньше, чем кол-во "трупов"
Андрюх, не все так легко и просто, самые-самые коварные мишени-это самые, самые близкие. Если в движении и с беготней куча миссов бывает, ибо думаешь что "все близко и оно точно там" , а подошел и.. 10 потерь+ошибка нейтрализации
|
|
Landgraf
P.M.
|
Originally posted by Makaroff: Андрюх, не все так легко и просто, самые-самые коварные мишени-это самые, самые близкие. Если в движении и с беготней куча миссов бывает, ибо думаешь что "все близко и оно точно там" , а подошел и.. 10 потерь+ошибка нейтрализации
Я "длинноствольщик" Засадить промеж глаз метров за 300 - вот это приятно.. . Ну или с Маргошки картон дырявить метров на 20 с вытянутой руки - вот это я люблю Про близкие мишени согласен - там надо чётче контролировать свои движения, да и сами движения должны быть более "размашистыми" (при переносе огня с одной мишени на другую). Кстати, поглядел я на ваш IDPA.. . Возникли кое-какие идейки для приближения условий к "боевым"
|
|
Makaroff
P.M.
|
Originally posted by Landgraf:
Кстати, поглядел я на ваш IDPA.. . Возникли кое-какие идейки для приближения условий к "боевым"
"я ж не дурак грибные места показывать " есть конечно и более специфичное, узкоприменимое-но мое устойчивое мнение-это никак нельзя, пока первичные навыки и 100 % контроль пистолета не появится и не закрепятся как следует.
|
|
SLOG
P.M.
|
Originally posted by Landgraf: Я "длинноствольщик" Засадить промеж глаз метров за 300 - вот это приятно...
А нельзя ли организовать стрелковый семинар с чем нибудь длинноствольным? Хотя бы с дробовичком-с?
|
|
Landgraf
P.M.
|
Дык.. . Вопрос - ГДЕ ? Это надо где-то типа Бисерово организовывать.. . Стрелять в "трубе" из дробовика как-то не интересно чтоли.. . Ну только если пулей, метров на 50. Но не будет экшена, будет стрельба а-ля ДОСААФ.
|
|
SLOG
P.M.
|
А если с "Тактикой" скооперироваться? Мытищи, "дуэлька" по падающим мишеням? Пулей с рук на 50-т метров - это ещё не каждый попадёт. Кстати, по привязаным воздушным шарикам даже на 30 метров из длинного - не хуже чем по падающим тарелкам в Реутове. Очень показательно. Тут ещё вопрос - ИЗ ЧЕГО? У меня вот есть 410-я саёга которую можно "дострелять". Но из неё только пулей по шарикам - мишени нифига не падают.. .
|
|
Landgraf
P.M.
|
Originally posted by Makaroff: "я ж не дурак грибные места показывать " есть конечно и более специфичное, узкоприменимое-но мое устойчивое мнение-это никак нельзя, пока первичные навыки и 100 % контроль пистолета не появится и не закрепятся как следует.
Да не в этом дело.. . Кое-чего придумал с технической точки зрения, кое-что, что поможет разнообразить упражнения Правда, не уверен, что этого до меня никто не придумал
|
|
Landgraf
P.M.
|
Originally posted by SLOG: А если с "Тактикой" скооперироваться? Мытищи, "дуэлька" по падающим мишеням? Пулей с рук на 50-т метров - это ещё не каждый попадёт. Кстати, по привязаным воздушным шарикам даже на 30 метров из длинного - не хуже чем по падающим тарелкам в Реутове. Очень показательно. Тут ещё вопрос - ИЗ ЧЕГО? У меня вот есть 410-я саёга которую можно "дострелять". Но из неё только пулей по шарикам - мишени нифига не падают...
Лучше уж по тарелочкам... Кстати, а почему попперы не валятся из 410-й Саёги? Вроде должно хватать энергетики.. .
|
|
SLOG
P.M.
|
Можно и по тарелочкам - но и шарики, хорошо! Опять же, какой праздник без шариков )) Там не попперы, а такие довольно таки тяжёлые пластины - они и из 12-го "Вепря" "семёркой" и мельче бывают не валятся. В 410-й дроба не хватает.. . Бывает и падают, конечно - но "стабильности нет" (с).
|
|
Коварский
P.M.
|
9-11-2011 00:09
Коварский
Originally posted by Landgraf:
Правда, не уверен, что этого до меня никто не придумал
примотать к мишени пистолет с холостыми патрошками и дергать за веревочку?
|
|
Makaroff
P.M.
|
я к сожалению длинностволом не владею, ничего путного рассказать не могу.
|
|
Landgraf
P.M.
|
Originally posted by Коварский: ... примотать к мишени пистолет с холостыми патрошками и дергать за веревочку?
Зачем холостые? Поставить КПВТ, к электроспуску подключить звуковой датчик - стрелок производит первый выстрел, и КПВТ начинает работать Да нет, идея в том, чтобы приблизить мишенную обстановку (надеюсь, правильно назвал) к реальным случаям, когда необходимо применение оружия. Наверняка уже существуют упражнения, в которых есть некие участки мишени, в которые попадать запрещено. Вот это надо задействовать, потому что стреляющий должен помнить о том, что нельзя поражать никого, кроме нападающего. ИМХО необходимы подвижные мишени - нападающий или группа нападающих врядли будут стоять, и ждать, когда их подстрелят. Если это всё скрестить, то подвижные мишени могут двигаться за неподвижными запретными для поражения, что-то типа "террорист и заложник". И надо отстрелять подвижные мишени, не попав в запретные. Далее было бы неплохо создать некую динамичную обстановку, при которой мишень внезапно и по случайному алгоритму поднимается/поворачивается перед стрелком, часть из мишеней могут быть "запретными". Но для этого нужно довольно хитрое оборудование, и тир с возможностью стрельбы хотя-бы на 180 градусов. В принципе, при наличии такого тира можно самостоятельно сделать простенькую механическую систему внезапного появления мишеней, но её придётся создавать прямо в тире, по месту.
|
|
SLOG
P.M.
|
"Тир с возможностью стрельбы на 180 градусов" - эх, в отсутствие такового всё и упирается. А кстати, в России нет запрета на мишени с изображением человека? Краем уха слышал, что в толерантной Европе такое сплошь и рядом.
|
|
Landgraf
P.M.
|
Вроде нет запрета на мишени с изображением человека. Мишени такие продаются на каждом углу.
|
|
Коварский
P.M.
|
9-11-2011 01:01
Коварский
Originally posted by Landgraf:
Наверняка уже существуют упражнения, в которых есть некие участки мишени, в которые попадать запрещено. Вот это надо задействовать, потому что стреляющий должен помнить о том, что нельзя поражать никого, кроме нападающего. ИМХО необходимы подвижные мишени - нападающий или группа нападающих врядли будут стоять, и ждать, когда их подстрелят. Если это всё скрестить, то подвижные мишени могут двигаться за неподвижными запретными для поражения, что-то типа "террорист и заложник". И надо отстрелять подвижные мишени, не попав в запретные.
свингеры
|
|
SLOG
P.M.
|
Originally posted by Landgraf: Вроде нет запрета на мишени с изображением человека. Мишени такие продаются на каждом углу.
тогда было бы неплохо выполнять мишени в виде силуэтов по-реалистичней, можно даже фото в полный рост Если уж приближать обстановку к боевой. Вот такие например: zombieammo.com
|
|
Makaroff
P.M.
|
Да ну, какие нафиг зомби-все есть и так, например вот такие мишени ,многоразовые,картонные(см.фото,у меня в клубе например мишени силуэт1 и силуэт 2 есть), с ними,говорят, А любит стренироваться. теперь моменты по движению самих мишеней, свингер -хорошо, но тут ,имхо, надо реализовывать именно чтоб мишень на тебя двигалась и быстро -для этого надо механизм придумывать + иметь для этого именно свой тир . Зы : все эти моменты можно и даже нужно на травме реализовывать, ибо гражданское оружие и большие расстояния тут совершенно не нужны ( а 5-8 метров и ближе прекрасно стреляется из РС). ЗЗЫ : коненечно тут вопрос как считать,ибо эти мишени не классич.idpa, но опять же я проводил тренировки с этими мишенями, считая по idpa так : голова,грудь и позвоночник-0 , зона вокруг-1, все остальное -3.
|
|
Rattus13
P.M.
|
Originally posted by Landgraf: Зачем холостые? Поставить КПВТ, к электроспуску подключить звуковой датчик - стрелок производит первый выстрел, и КПВТ начинает работать Да нет, идея в том, чтобы приблизить мишенную обстановку (надеюсь, правильно назвал) к реальным случаям, когда необходимо применение оружия. Наверняка уже существуют упражнения, в которых есть некие участки мишени, в которые попадать запрещено. Вот это надо задействовать, потому что стреляющий должен помнить о том, что нельзя поражать никого, кроме нападающего. ИМХО необходимы подвижные мишени - нападающий или группа нападающих врядли будут стоять, и ждать, когда их подстрелят. Если это всё скрестить, то подвижные мишени могут двигаться за неподвижными запретными для поражения, что-то типа "террорист и заложник". И надо отстрелять подвижные мишени, не попав в запретные. Далее было бы неплохо создать некую динамичную обстановку, при которой мишень внезапно и по случайному алгоритму поднимается/поворачивается перед стрелком, часть из мишеней могут быть "запретными". Но для этого нужно довольно хитрое оборудование, и тир с возможностью стрельбы хотя-бы на 180 градусов. В принципе, при наличии такого тира можно самостоятельно сделать простенькую механическую систему внезапного появления мишеней, но её придётся создавать прямо в тире, по месту.
Мишени-бабки есть непоражаемые. А так, можно и айрсофт приспособить. На турелях.
|
|
Makaroff
P.M.
|
Originally posted by Rattus13:
Мишени-бабки есть непоражаемые.
по правилам idpa непоражаемая мишень ( бабка) маркируется так : берется обычная мишень idpa ( коричневой стороной) и на ней непосредственно рисуется или клеится обычно черным цветом символы ладоней ( 2 шт), см.фото в центре . Тоже самое когда мишень с угрозой- наносится символ пистолета на мишень.
|
|
AU-Ratnikov
P.M.
|
14-12-2011 01:32
AU-Ratnikov
.
|
|
Landgraf
P.M.
|
15-12-2011 20:11
Landgraf
Забыл спросить - на следующем стрелковом семинаре организаторы те-же (ВОВГО, ССК ХОРХЕ и GUNS.RU) ??? Или будет ещё кто-то, например от производителей ?
|
|
AU-Ratnikov
P.M.
|
15-12-2011 21:09
AU-Ratnikov
Originally posted by Landgraf:
Или будет ещё кто-то
Скорее всего будет ДПР а Ганза - надо спросить у Романа.
|
|
Landgraf
P.M.
|
15-12-2011 21:40
Landgraf
Как порешаете, кто будет, мне логотипы скиньте, чтоб печатать грамоты.
|
|
medved 73
P.M.
|
15-7-2012 20:24
medved 73
а ещё будет какой нибуть междусобойчик с пострелять?и из ружья
|
|
Landgraf
P.M.
|
Готовим, готовим следующий семинар Ружья не обещаю, но постараемся на порядок масштабнее провести мероприятие. Ещё и не в закрытом тире скорее всего
|
|
medved 73
P.M.
|
16-7-2012 00:17
medved 73
Ружья не обещаю
надо постараться а то что то я давно сайгу не проветривал
|
|
SLOG
P.M.
|
Ружьишко было бы неплохо - хотя бы факультативно, для особо страждущих .
|
|
Landgraf
P.M.
|
Конечно неплохо было бы.. . Но это резко усложняет задачу организаторам. Не забывайте, что во главе угла у нас - не собственно выстрелы, не упражнения, и не достижения. Во главе угла - БЕЗОПАСНОСТЬ. Так что для ружья надо будет делать отдельную площадку, со своими инструкторами. Кстати, ещё нюанс - в спорт.клубах обычно ружей не держат.
|
|
|