какие мнения ? (ВО-В-ГО... а сюжетец то... час от часа интереснее...)

Originally posted by Cartagena:

о каких "реальных делах" всё время утверждаете ? перечислить можете ?

Вам не могу отказать
Можете как угодно относиться к Ратникову, но он сделал то что никому ещё не удавалось. Создал и официально зарегистрировал организацию владельцев оружия со всероссийским статусом. Другие подобные начинания заканчивались ни чем. Сотрудничество с производителями оружия, политическими партиями, да и участие в рабочей группе по работе над законопроектом в Государственной Думе, говорит о том что организацию восприняли серьёзно. Да, в этот раз не удалось сделать так чтоб наше мнение услышали на верху, но мы хотя бы пытались.

Да, в этот раз неудалось сделать так чтоб наше мнение услышали на верху, но мы хотя бы пытались.

ок.. . зачтено.. .

Originally posted by Farmacevt:

ога, доизменялись. седечники уже убирать собираются. хоть каких нибудь позитивных изменений добились?

Вы слишком наивны если серьёзно считаете что это "заслуга" нашей организации

Об этом я сказал в 10 посте. Никита (nbx), подтвердил это в травматическом разделе. И Ратников тоже.
Спасибо родной ВОВГО!

Originally posted by gvgg4:

Об этом я сказал в 10 посте. Никита (nbx), подтвердил это в травматическом разделе. И Ратников тоже.
Спасибо родной ВОВГО!

я бы сказал что в 64 посте всё сказано,но некоторые "одарённые" граждане(и почему-то всегда НОВЕНЬКИЙ) упорно и с маниакальной нервозностью продолжают утверждать,что вовго виновато в запрете стального сердечника )
как говориться хоть кол на голове очеши,но эти НОВЕНЬКИЕ продолжают утверждать обратное
з.ы. вовго кстати протолкнуло идею,чтоб охотников и спортсменов не проверяли бы раз в 5 лет при перерегистрации оружия на знания правил обращения/применения и т.д. оружия

из 64 поста... Никита (nbx)

Друзья мои, разговоры и слухи насчёт запрета метал.сердечника упорно ходили и муссировались ещё в позапрошлом году на самом "на верху", как говорится. Кулуарно, разумеется, но где-то начиная с весны прошлого года всё к тому и шло. Именно поэтому мы стали, например, делать 18х45 без сердечника, а утяжеляя резину до обычного привычного веса.

Но сейчас не об этом.
Я хочу лишь сказать, что ВОВГО здесь не при чём, вот уж поверьте. Никак не связано всё это. Если некто скажет "скоро будет лето и жара" - и жара действительно наступит - то это не будет означать, что жара наступила из-за говорившего.

P.S. Ещё прошу не забывать, что проект - лишь проект. Об этом проекте известно было давно, просто его на днях опубликовали. Знаете, зачем публикуют проекты? Правильно, чтобы те, кому он неугоден, успели "порешать вопросы" :-) Цивилизованный подход, ёлы-палы.. . Гораздо хуже, когда публикуют уже принятые и утверждённые неприятности, не так ли?

вовго не только сердечник запретило.
к сожалению, общественность совершенно не обратила внимания на проведенную норму о годичном, а не пятилетнем поражении за административные нарушения.

belkin1550 posted 24-5-2011 20:56
но некоторые "одарённые" граждане(и почему-то всегда НОВЕНЬКИЙ) упорно и с маниакальной нервозностью продолжают утверждать,что вовго виновато в запрете стального сердечника )

можно "утверждать" о большем.. . - при обсуждении поправок к законам("Об оружии" и пр.) монополисты на силовые методы решения вопросов - МЫВД и т.п. вновь заявили о "необходимости" полного запрета на Гражданское оружие.. . и тогда КПРФ, ЛДПР и др. встали на защиту владельцев гражданского оружия заявив, что прошедщие годы показали, что гражданское оружие показало себя как мощный фактор в деле защиты прав и законных интересов граждан РФ, защиты жизни и здоровья не только владельцев гражданского оружия и членов их семей но и общества в целом(когда владельцы гражданского оружия вставали на защиту других граждан).

А что в этот решающий момент, со своей стороны, заявило ВОВГО ?! - "... неизбежно произойдет увеличение случаев НЕПРАВОМЕРНОГО применения оружия и возникновение социальной напряженности в обществе МЕЖДУ владельцами оружия и остальными гражданами. "

.. . требования ВОВГО запрета металлических сердечников "резинострельное оружие не представляет опасности и для бойцов спецподразделений в отличие о любого иного огнестрельного оружия." только малая часть айсберга. (остальную, невидимую, только чуть осветили высказывания А.Ю.Ратникова)

(интересно наверное для членов, плательщиков.. . какое жалование председателя Центрального совета Вероссийского общества владельцев гражданского оружия, А.Ю.Ратникова... )

(к вопросу о "новеньких".. . - похоже просто новый, свежий взгляд.. . со стороны... )

Гарант дал указание УЖЕСТОЧИТЬ. Можно было заняться популизмом, зарабатывая дешёвую популярность выкрикивая всякие лозунги типа "руки прочь от оружия", "даёшь КС в массы", а можно было войти в рабочую группу и попытаться хоть как то смягчить удар для владельцев оружия. Понятно что первое проще и почётней, и не требует больших усилий.

"(к вопросу о "новеньких".. . - похоже
просто новый, свежий взгляд.. . со
стороны... )"
2Cartagena, мда, от излишней скромности вы определенно не умрете

но смягчить удар я так понимаю что совсем не получилось - ограничения в мощности, запрет на переделку из боевого, платное обучение раз в 5 лет, изьятие сердечников из бесствольных.. .

Originally posted by Farmacevt:

но смягчить удар я так понимаю что совсем не получилось - ограничения в мощности, запрет на переделку из боевого, платное обучение раз в 5 лет, изьятие сердечников из бесствольных.. .

Увы Не та мы сила чтоб с нами начали считаться. Нужно сильное лобби. А у меня лично уже большие сомнения что ганофилам удастся когда либо объдиниться под общими знамёнами для отстаивания своих интересов. Так как большинство не захочет оторвать жопу от компьютера. Зато найдётся много "доброжелателей" которые с ярым энтузиазмом начнут брызгать слюной охаивая любые начинания. История с ВОВГО яркий тому пример
Так что за нас будут решать другие. Чины из МВД и господин Дорф к примеру.

Никто не замечает противоречия?

Или ВОВГО строит из себя сильную организацию, тогда не говорите что с вами не считаются.

Или ВОВГО ничего из себя не представляет и никто ее серьезно не рассматривает и не слушает, тогда не заявляйте, что ВОВГО смогла чего-то добиться.

Originally posted by azlk77:

Гарант дал указание

ВОВГО ответило "Есть!" и лизнуло жопу. - Защитило интересы владельцев оружия всей страны (вы же именно так представляетесь везде, на тВ например, - представитель ВСЕХ владельцев оружия страны, хотя кто-то озвучивал цифру что кол-во членов не превышает 130 человек.)

Вы как в том анекдоте: или трусы наденьте, или крестик снимите.

Или вы легли, как дешевая проститутка, как блядь, под власть, под их инициативы, или все же за интересы владельцев оружия. И у меня сомнения, что интересы владельцев оружия в запрете металлического сердечника в пулях оружия самообороны, которое (предложение) вы озвучили.

Зачем вы предложили этот запрет? Цитата в закрытой теме в Травматическом ясно показывает, что это отдельная ваша инициатива.

Лучше бы промолчали.

С такими выражателями интересов владельцев оружия, не нужны никакие "властные инициативы" - они сами предложат все запретить и наручники в кармане носить, чтобы властям меньше хлопот было.

Originally posted by azlk77:

Так что за нас будут решать другие. Чины из МВД и господин Дорф к примеру.

Если вы ничего не решаете, то зачем вы со своими предложениями запрета лезете?

Зачем тогда вы нам всем тут мозги еб*те и говорите что вы добились того-то и другого?

Как вы добились, если вы ничего не решаете?

Originally posted by azlk77:

Гарант дал указание УЖЕСТОЧИТЬ. Можно было заняться популизмом, зарабатывая дешёвую популярность выкрикивая всякие лозунги типа "руки прочь от оружия", "даёшь КС в массы"

А можно было подмахнуть и согласиться.
Что вы и сделали.

Вам сами не противно от такой защиты ваших интересов?

У меня опять же, сомнения, что все в ВОВГО поголовно, жополизы и проститутки. Мне кажется, там основная часть честных людей, только их обманули , заманили красивыми лозунгами.

Сейчас , в темах о ВОВГО, видно, как у прежних ваших сторонников меняется мнение на совершенно противоположное.

Originally posted by Сидней Фридман:

Сидней Фридман

пишите ещё,очень интересно !!!

а так же можно прочитать эту тему(со ссылками) и вопросу должны сами собой отпасть вообще-то.. .

Скорый пипец бесствольному?

Спасибо родной ВОВГО!

Originally posted by Сидней Фридман:

Скорый пипец бесствольному?

Спасибо родной ВОВГО!

это-то понятно,жужжать будут ещё долго,но к сожалению не в тему(это про сердечник)
в этой теме можно прочитать мой 46 пост и вроде бы должно всё встать в мозгу нормального человека на свои места !!!(по идее)

Вот ещё один идейный борец с ВОВГО нарисовался. С революционным задором кидаться красивыми фразами в интернете много ума не надо. Вы лично хоть пальцем о палец ударили чтоб как то попытаться изменить ситуацию? Или зачем, проще из себя клавиатурного Чегевару корчить.
Для вас повторятся не буду, этой теме даны ответы, потрудитесь прочитать её с начала.

1 июля ждать надо, а потом уже смотреть что и как стало. может и правда кто из производителей новые типы ОООП протолкнуть сможет, а может так и останемся с мягкими патронами к оса вплоть до (не дай бог конечно) полного запрета.

Originally posted by azlk77:

борец с ВОВГО

С вами бороться не нужно.
Вы сами себя похороните.

Вы обосретесь перед всем оружейным сообществом (что, кстати, весьма успешно и делаете) и вас перестанут "пускать в приличные дома".

Уже сейчас упоминание ВОВГО во многих ганзовских разделах считается дурным тоном.

Верной дорогой идете, "товарищи"! (с)

Originally posted by Сидней Фридман:

Вы обосретесь перед всем оружейным сообществом

сами обделались и теперь этого желаете и другим !? (вы очень хорошо воспитаны )

Originally posted by Сидней Фридман:

Уже сейчас упоминание ВОВГО во многих ганзовских разделах считается дурным тоном.

и это прекрасно же
но тырнет всё хранит в своей памяти и если вовго захочет,то проверит,что там раньше гражданин писал .... . )
хотя люди будут как это уже принято региться под НОВЫМИ никами и тереть и тереть эту тему,этож тырнет,он всё стерпит,а по жизни такие критики совсем другие,и очень часто с кучей комплексов(некоторые видно не вооружённым взглядом)

а вы пишите ещё,очень интересно

azlk77 posted 25-5-2011 10:22
найдётся много "доброжелателей" которые с ярым энтузиазмом начнут брызгать слюной охаивая любые начинания. История с ВОВГО яркий тому пример
Так что за нас будут решать другие. Чины из МВД и господин Дорф к примеру.

... Вы что и вправду не понимаете.. . что ВОВГО - ЭТО ПОДСАДНАЯ УТКА МВД?...

или пытаетесь нам своей дешёвой демагогией мозг запудрить ?! ведь всё же "шито белыми нитками"...

кому не понятно.. . что это не последний "СЮРПРИЗ" от (марионеток МВД) руководства ВОВГО.. . что владельцев гражданского оружия и впредь будут пытаться развести на бабки(курсами или чем иным.. . ну физически они, не могут позволить нам, не башлять им, за появившуюся у нас возможность иметь гражданское оружие.. . ну сами подумайте - мы получили - а они нет - "это же не нормально"... они обязательно должны с этого иметь.. . :-D).. . - и разведут!
кому не понятно.. . что это не последний коварный удар в спину гражданской общественности...

почитайе ссылку в начале обсуждения "Аналитическая справка "Всероссийское общество владельцев гражданского оружия" законопроекта .N 402489-5 "О внесении изменений в некоторые законы
ведь там всё чётко и ясно изложено.. . всё на своих местах.. . - всё крутиться вокруг МВД и его отдельных чиновников которые организуют ВОВГО под себя как "левую" кормушку...
это сразу ясно стало и членам коммиссии, которые прекратили обсуждения с так называемыми "представителями" Отделения проблем права Российской Академии естественных наук, ВОВГО... имхо

бл... Вы что и вправду не понимаете.. . что ВОВГО - ЭТО ПОДСАДНАЯ УТКА МВД...

Вправду не понимаю. Более того считаю подобные заявления полным бредом. На сколько я знаю, самый высокопоставленный действующий сотрудник МВД состоящий в ВОВГО, это начальник одного из ОЛРР Москвы. Есть также пенсионер, бывший прокурором одного из округов Москвы.
Так что уж будте любезны, откройте мне глаза и поделитесь информацией на основании которой вы делаете такие далеко идущие выводы.

Так что уж будте любезны, откройте мне глаза и поделитесь информацией на основании которой вы делаете такие далеко идущие выводы.

заставляете повторяться...
"По мнению представителей ВОВГО курсы с необходимостью должны включать, прежде всего, правовую подготовку, человек должен отчетливо понимать что у него в руках оружие и когда и каким образом он вправе оружие использовать, также необходимы самые кратчайшие курсы первой медпомощи, техники безопасности и проверка элементарного умения попадать в цель при стрельбе."
"... предусмотрено установление обязательного прохождения граждан .. . (впервые, один раз в пять лет).. . подготовки в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием. "
"Предусмотрено исключение из этого правила для граждан, проходящих службу в государственных военизированных организациях и имеющих воинские звания либо специальные звания или классные чины либо уволенных из этих организаций с правом на пенсию."
"При этом за основу (курсов) предполагается взять методику Федерации прикладной стрельбы России подготовки стрелков по которой в частности тренируются бойцы спецподразделений.@

(прим. "В Центральный совет ВОВГО доизбран Колков Константин Дмитриевич - член Президиума Центрального совета и Генеральный директор Всероссийской федерации прикладных видов стрельбы, член совета Комитета стрелковых видов спорта МВД РФ. Заместитель Председателя Центрального совета ВОВГО Глеб Обуховский, доизбран членом Центрального совета Всероссийской федерации прикладных видов стрельбы. " )
Т.е. понятно, кто это затеял, для чего и кто будет на этом "шинковать" денежки ? (Шерочка с Машерочкой ? :-D )

"В дальнейшем .. . представляется возможным ставить вопрос о введении в гражданский оборот короткоствольного нарезного оружия с патронами с облегченными пулями для отдельных категорий граждан"
(понятно для кого ?)

Авторы:
Ученый секретарь Отделения проблем права Российской Академии естественных наук и председатель Центрального совета Вероссийского общества владельцев гражданского оружия, А.Ю.Ратников
советник Отделения проблем права Российской Академии естественных наук заместитель председателя Центрального совета Всероссийского общества владельцев гражданского оружия, С.Б.Зайнуллин

Граждан будут сдавать нормормативы по которым "тренируются бойцы спецподразделений" ? это какие же расходы одних и соответственно доходы других запланированы ?!

Originally posted by Cartagena:
заставляете повторяться...
"По мнению представителей ВОВГО курсы с необходимостью должны включать, прежде всего, правовую подготовку, человек должен отчетливо понимать что у него в руках оружие и когда и каким образом он вправе оружие использовать, также необходимы самые кратчайшие курсы первой медпомощи, техники безопасности и проверка элементарного умения попадать в цель при стрельбе."

Стало быть Вы уверены что курсы НЕ ДОЛЖНЫ включать:
- прежде всего, правовую подготовку;
- самые кратчайшие курсы первой медпомощи;
- самые кратчайшие курсы техники безопасности;
- проверку элементарного умения попадать в цель при стрельбе.

Полагаю это Ваше мнение не заслуживающим внимания.
Равно и как весь прочий бред Вами в настоящей теме написанный.

Нормальные люди, когда и если у них возникают вопросы относительно ВОВГО получают ответы на них в разделе ВОВГО forumtopics/226.html или на форуме ВОВГО http://forum.vovgo.org .
Бакланам там, понятно, делать нечего.

Посему не вижу смысла писать что либо еще в настоящей теме. Бредьте далее.

Originally posted by Cartagena:

Cartagena

ваш пост номер 65 кроме как бредом назвать больше ну ни как нельзя,к сожалению ..... .

Стало быть Вы уверены что курсы НЕ ДОЛЖНЫ включать:
- прежде всего, правовую подготовку;
- самые кратчайшие курсы первой медпомощи;
- самые кратчайшие курсы техники безопасности;
- проверку элементарного умения попадать в цель при стрельбе

владельцы охотничьих гладкостволов, нарезного проходят УКАЗАННЫЕ ВАМИ курсы ?! платят ВАШИМ СТРУКТУРАМ (оргинизованным вами)?!
вот вы ИМ сначала попробуйте покомпассировать мозг... а потом нам расскажите что они вам скажут.. . :-D

ваш пост номер 65 кроме как бредом назвать больше ну ни как нельзя,к сожалению ......

а там нет "пост"а.. . там цитаты .. . если сказаннове в них Вы считаете бредом.. . то я с Вами только соглашусь.. . :-D

Originally posted by Cartagena:

ВОВГО - ЭТО ПОДСАДНАЯ УТКА МВД...

Да ладно. Это не все.А еще ВОВГО говорят причастна к убийству ДФК.. .

Нормальные люди.. . в разделе ВОВГО или на форуме ВОВГО

Вы с ними обсуждали, согласовывали выданное в т.н. Аналитической справке" как бы от их мнения, по их поручению ?...

Бакланам там, понятно, делать нечего.

Вам бы "просыхать".. . хотя бы иногда.. .

Originally posted by Cartagena:

... Вы что и вправду не понимаете.. . что ВОВГО - ЭТО ПОДСАДНАЯ УТКА МВД...

Обижаете .. . нам прокуратура намного "родственнее" .. .

Originally posted by Cartagena:
Бакланам там, понятно, делать нечего.

Вам бы "просыхать".. . хотя бы иногда.. .

Бред продолжается .. .

Обижаете .. . нам прокуратура намного "родственнее" .. .

(прим. "В Центральный совет ВОВГО доизбран Колков Константин Дмитриевич - член Президиума Центрального совета и Генеральный директор Всероссийской федерации прикладных видов стрельбы, член совета Комитета стрелковых видов спорта МВД РФ. Заместитель Председателя Центрального совета ВОВГО Глеб Обуховский, доизбран членом Центрального совета Всероссийской федерации прикладных видов стрельбы. " )

Originally posted by Cartagena:

Колков

Во первых он гражданский, во вторых это спорт, в третьих доизбран он на 2 году существования ВОВГО .. .

Originally posted by belkin1550:

ваш пост номер 65 кроме как бредом назвать больше ну ни как нельзя,к сожалению ......

Не увидел никого бреда, простите, там цитаты в основном и вполне логичные выводы из них. Это не полемика с Вашей стороны, а банальное "сам дурак" и "а ты кто такой".
Тоже касается уважаемого А.Ю.Ратникова с его "бакланам там не место" (С) - это блатная лексика, оскорбительная по своей сути, такая форма спора неприемлема, по-моему. Модераторы раздела хоть бы замечание сделали что ли. Или правила про хамство у нас тут не на фсех распространяются?

так вот кто кенеди то грохнул и бедного ли харви освальда подставил - у вовго длинные руки.. . а тимоти маквей не из ваших был случайно?

Originally posted by belkin1550:

ваш пост номер 65 кроме как бредом назвать больше ну ни как нельзя,к сожалению ......

Не увидел никого бреда, простите, там цитаты в основном и вполне логичные выводы из них. Это не полемика с Вашей стороны, а банальное "сам дурак" и "а ты кто такой".
Тоже касается уважаемого А.Ю.Ратникова с его "Бакланам там, понятно, делать нечего." (С)(#65 данной темы) - это блатная лексика, оскорбительная по своей сути, такая форма спора неприемлема, по-моему. Модераторы раздела хоть бы замечание сделали что ли. Или правила у нас тут не на всех распространяются? Оччень интересно стало.

Полагаю это Ваше мнение не заслуживающим внимания.
Равно и как весь прочий бред Вами в настоящей теме написанный.

поверьте.. . я не один год общаюсь с "научниками".. . имею представление о их типах...
возможно Вам и кажется, что Вы такой великий, что никому не удавалось, а Вам удалось.. . и т.д.
НО.. . есть за Вами стоящие люди которые знают, почему не удалось другим, а почему "удалось Вам" оформить ВОВГО(явно противозаконно - Вы же правовед.. . понимаете очевидное... )... которые знают, кто в действительности его организовал, для чего, что оно делает и что будет делать.. . и они твёрдо держат и будут держать его в руках...

(что самое забавное.. . Вы побежите в любую сторону куда Вас направят, куда Вам укажут.. . хоть в пропасть, лишь бы во главе стада.. . имхо)

Originally posted by Cartagena:

.. . владельцы охотничьих гладкостволов, нарезного ...

Стало быть Вы уверены что "владельцам охотничьих гладкостволов, нарезного" НЕ НУЖНО обладать/уметь:
- прежде всего, правовой подготовкой;
- самыми кратчайшими познаниями первой медпомощи;
- самые кратчайшими познаниями техники безопасности;
- элементарным умением попадать в цель при стрельбе.

Развивайте идею далее, заявите что стоящие на учетах в ПНД и НД тоже вправе обладать оружием.

Стало быть Вы уверены что "владельцам охотничьих гладкостволов, нарезного" НЕ НУЖНО обладать/уметь

нужно.. . вот и начните.. . с них.. .

Originally posted by den240976:

.. . это блатная лексика, оскорбительная по своей сути, ...

Это уж кому что ближе (роднее), для меня это не "блатная" лексика, а местная (форумная), а то что для "блатных" это оскорбительно, меня как то не беспокоит, не на форуме "блатных" находимся.
Возможно Вы форумом ошиблись, так это Ваша проблема.