Немо
P.M.
|
Не знаю куда запостить, если модераторы сочтут нужным, перенесут. "В Италии за четыре месяца охотничьего сезона были убиты 34 охотника и один грибник... ...были ранены 74 человека - 61 охотник и 13 людей, просто прогуливавшихся по лесу... ...Аналитики считают, что столь большое количество жертв обусловлено излишней либеральностью итальянского охотничьего законодательства... ..При этом социологические исследования фиксируют спад интереса жителей Италии к охоте... " lenta.ru Если сейчас начнут рассусоливать и эту тему в соответствующем направлении, мы скоро вообще без всякого оружия останемся, еще и охоту запретят. Звучать будет примерно так - ДАЖЕ в просвещенной Италии кошмар и ужас, нашему народу и этого категорически нельзя. Выступит президент, как обычно смешав в кучу гладкоствольное, нарезное, арбалеты и рогатки. Остальные возьмут под козырек и все...
|
|
TigroKot-2
P.M.
|
2-2-2011 14:31
TigroKot-2
По-моему надо поменьше обращать внимание на разный журналистский бред и еще меньше распространять его, ИМХО.
|
|
sixforest
P.M.
|
мы скоро вообще без всякого оружия останемся, еще и охоту запретят.
Ну это вряд ли, не стоит так сильно все драматизировать
|
|
Landgraf
P.M.
|
Почему же врядли? Вот посмотрим правде в глаза - свою роль как источник пропитания охота потеряла практически полностью. Единичные случаи, когда человек берёт ружьё потому, что ему нечего есть, только подтверждают правило. Свою роль в регулировании численности диких животных охота также утратила - животных и так осталось весьма немного. С редкими случами типа шатуна в деревне или стаи волков рядом с посёлком справятся МВД и МЧС - участковый в воздух постреляет, или пристрелит зверюгу, МЧСовцы с летающими шприцами приедут, обездвижат, и в тайгу отвезут.. . "Зелёные" от такого запрета будут в бешеном восторге, а как-же, защита животных, бубёныть... Что остаётся? Остаётся только охота как развлечение. То есть убийство животных ради забавы. Звучит для обывателя ужасно, достаточно один раз озвучить такого рода доводы по федеральным каналам, и "нарисовать" статистику по убитым и раненым из охотничьего оружия - и пипец охоте в РФ
|
|
TigroKot-2
P.M.
|
2-2-2011 20:11
TigroKot-2
Originally posted by Landgraf:
статистику по убитым и раненым из охотничьего оружия - и пипец охоте в РФ
А все владельцы умоются, потрындят на форуме и утихнут на этом.
|
|
Landgraf
P.M.
|
А что, например в Англии лучше чтоль? Им национальную гордость - охоту на лис - запретили, и ничего, потрындели-потрындели, и утихли.. .
|
|
azlk77
P.M.
|
Всё возможно. Даже среди охотников нет единого мнения скажем об весенней охоте, или охоте на берлоге. А уж обыватели, если журнашлюхам дадут волю, и зомбоящик заработает на полную катушку, точно подымут вой о защите бедных зверушек от варварского истребления
|
|
Landgraf
P.M.
|
Варварского БЕСЦЕЛЬНОГО истребления богатыми нуворишами, способными заплатить xx баксов за ружьё, YYYYY баксов за патрон, и ZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ тысяч баксов за путёвку.
|
|
sixforest
P.M.
|
Почему же врядли?
ИМХО конечно но мне кажется власти это не выгадно, она больше потеряет в симпатиях от охотников и лиц получающих деньги от охоты, чем преобретет от долбанутых на всю голову "зеленых". Да и "обыатели" не так плохо к охотникам относятся и на бедных животных им в большенстве пох. не вегатарианци всеж, мясо все мы любим ))) З.Ы. На всякий случай я не считю всех "зеленых" долбанутыми среди них много нормальных, которые кстати не против охоты.
|
|
Lat.(izvinite) strelok
P.M.
|
2-2-2011 23:16
Lat.(izvinite) strelok
А пусть в сравнение приведут статистику по ДТП- тогда будет понятно что подавившись супом умирает больше чем от огнестрела, не говоря уж про другие источники повышенной опасности.. .
|
|
ingener99
P.M.
|
животных и так осталось весьма немного
Это в Москве немного, а, например, в алтайском крае, по официальной статистике, медведей больше чем людей.
|
|
sixforest
P.M.
|
Это в Москве немного,
Ну это смотря каких я вот например такого количества утки как на Московских водоемах никогда в своей родной Калужской области не видел )))
|
|
TigroKot-2
P.M.
|
3-2-2011 00:20
TigroKot-2
Originally posted by sixforest:
утки
А ворон и голубей -еще больше.
|
|
Yakoff74
P.M.
|
АА это для Италии стандартно и преувеличение тоже, итальянцы это вообще за глаза их называют цыганами европы, если помните был еще комедийный фильм где показанна охота по итальянски с тех пор ничего не изменилось.
|
|
Landgraf
P.M.
|
Originally posted by sixforest:
ИМХО конечно но мне кажется власти это не выгадно, она больше потеряет в симпатиях от охотников и лиц получающих деньги от охоты,...
А что, власти уже снова стали интересовать симпатиями населения???
|
|
Yakoff74
P.M.
|
Originally posted by Landgraf:
Landgraf
Что то Вы сегодня в плохом настроении Всегда интересовались всегда токо населения должно быть не много гдето процентов 10 не более
|
|
sixforest
P.M.
|
А что, власти уже снова стали интересовать симпатиями населения???
В той или иной мере всегда интересовали. Тем более, как я уже писал, это повлечет потерю денег для производителей оружия, боеприпасов, и прочее.. . А связь с влястью у них есть и не плохая, смог же один известный всем завод протащить поправку о запрете импорта
|
|
Yakoff74
P.M.
|
Originally posted by sixforest:
о запрете импорта
аха и косяк протащили о неспользовании боевых частей боевого оружия грубо говоря на грабли своиже наступили
|
|
Mihail.Sk2
P.M.
|
3-2-2011 16:33
Mihail.Sk2
Originally posted by Lat.(izvinite) strelok: А пусть в сравнение приведут статистику по ДТП- тогда будет понятно что подавившись супом умирает больше чем от огнестрела, не говоря уж про другие источники повышенной опасности...
Еще можно сравнить с несчастными случаями связанными с эллектричеством(с учетом пострадавших от пожаров вызваных коротким замыканием). Но, запрет(или существенное ограничение) автомобилей/эллектричества практически невозможен, а вот запрет на охотничье оружие вполне осуществим(Великобритания, Австралия, Япония).
|
|
sixforest
P.M.
|
аха и косяк протащили о неспользовании боевых частей боевого оружия грубо говоря на грабли своиже наступили
Не а, это уже обсуждалось здесь Запрет на "переделку" из боевых. Это они больше МОЛОТУ грабли подложили.
|
|
LavrovAndrej
P.M.
|
3-2-2011 17:06
LavrovAndrej
Originally posted by Landgraf:
Вот посмотрим правде в глаза - свою роль как источник пропитания охота потеряла практически полностью. Единичные случаи, когда человек берёт ружьё потому, что ему нечего есть, только подтверждают правило.
Россия это не только Европа, и как не прискорбно, высказывания многих и некоторые законы актуальны для Москвы и ближнего подмосковья.
|
|
Landgraf
P.M.
|
Ну, для народностей крайнего Севера оставят - кому от этого будет легче, кроме народностей крайнего Севера?
|
|
LavrovAndrej
P.M.
|
3-2-2011 20:21
LavrovAndrej
Вы прекрасно понимаете, что речь идёт не только о народах Крайнего Севера, не поверю, что человек с Вашим умом не понимает, что от Урала до Дальнего Востока на переферии охота и рыбалка является для многих источником провизии.
|
|
LavrovAndrej
P.M.
|
3-2-2011 20:28
LavrovAndrej
Да что я об Урале, Вы проедте по деревушкам на расстоянии 200 - 300км от Москвы, посмотрите как живут люди.
|
|
Landgraf
P.M.
|
Мне кажется, что обширный список моделей Ижмеха, производимых из боевого, не идёт даже в сравнение с куцым списком того, что МОЛОТ делает из боевого... Ижмех: МР-313 МР-79-9Т (частично) МР-81 МР-82 МР-355 ОП-СКС (Байкал) МР-656 МР-562 МР-654 (частично) Ещё планировалось к производству: сигнальная Мосинка МОЛОТ: Блеф КО-91/30 ОП-СКС (Молот) Ещё планировалось к производству: Лидер-2 сигнальный ТТ АКМ под мелкашку примечание: ППШ-М, Наган-М, Лидер и карабин Маузера уже давно Молотом не выпускаются. ИжМаш: сигнальный Р2 примечание - Наганыч Р1 и служебный наган-травматик ИжМашем уже давно не выпускаются. А теперь маленький анализ - Молотовские КО-91/30 и ОП-СКС относительно малотиражные вещи, ибо нарезные. В отличии от МР-656, МР-313, МР-81... При таком рассмотрении становится чётко видно, кто больше пострадает от запрета использования боевого для производства гражданского.
|
|
Landgraf
P.M.
|
Originally posted by LavrovAndrej: Да что я об Урале, Вы проедте по деревушкам на расстоянии 200 - 300км от Москвы, посмотрите как живут люди.
Я очень сомневаюсь, что легальный (по путёвке) кабан может для кого-то источником пропитания являться. Не та цена путёвки, уж извиняйте...
|
|
mrkooll
P.M.
|
Originally posted by Landgraf:
Свою роль в регулировании численности диких животных охота также утратила - животных и так осталось весьма немного.
С какого перепугу утратила? Зеленые напели? Равновесие уже давно нарушено и без вмешательства человека будет гораздо хуже. А если еще учитывать мировой опыт когда без охотничьих хозяйств зверье быстро и эффективно уничтожается фермерами/крестьянами. В той-же Европе уже давно забыли бы как выглядят копытные если бы не охотхозяйства.
|
|
Landgraf
P.M.
|
Стоп-стоп-стоп !!! по вот этому посту: Originally posted by Landgraf: Почему же врядли?Вот посмотрим правде в глаза - свою роль как источник пропитания охота потеряла практически полностью. Единичные случаи, когда человек берёт ружьё потому, что ему нечего есть, только подтверждают правило. Свою роль в регулировании численности диких животных охота также утратила - животных и так осталось весьма немного. С редкими случами типа шатуна в деревне или стаи волков рядом с посёлком справятся МВД и МЧС - участковый в воздух постреляет, или пристрелит зверюгу, МЧСовцы с летающими шприцами приедут, обездвижат, и в тайгу отвезут.. . "Зелёные" от такого запрета будут в бешеном восторге, а как-же, защита животных, бубёныть... Что остаётся? Остаётся только охота как развлечение. То есть убийство животных ради забавы. Звучит для обывателя ужасно, достаточно один раз озвучить такого рода доводы по федеральным каналам, и "нарисовать" статистику по убитым и раненым из охотничьего оружия - и пипец охоте в РФ
со мной СПОРИТЬ НЕ НАДО !!! НЕ ТРЕБУЕТСЯ !!! Я не "зелёный", не противник охоты !!! Я просто привёл пример того, что могут подать в зомбоящике для того, чтобы "население горячо захотело" запретить охоту !!!
|
|
azlk77
P.M.
|
Originally posted by Landgraf:
Я очень сомневаюсь, что легальный (по путёвке) кабан может для кого-то источником пропитания являться. Не та цена путёвки, уж извиняйте...
Для приближённых к местной элите аборигенов путёвка стоит в разы дешевле чем коммерческая. Потом надо ли рассказывать что путёвка не закрывается по отстрелу одного лося или кабана, а только в случае если не удалось это сделать по тихому. А так с одной путёвкой охотятся весь сезон, и уж поверьте мяса всем хватает. А ещё ведь есть добор подранков после коммерческих охот.
|
|
TigroKot-2
P.M.
|
3-2-2011 22:16
TigroKot-2
Originally posted by Landgraf:
А теперь маленький анализ - Молотовские КО-91/30 и ОП-СКС относительно малотиражные вещи, ибо нарезные
эээ, я не понял! Это что же получается, что запретят не только травматику в боевые переделывать но и нарезняк?
|
|
Landgraf
P.M.
|
Денис, почитай поправки. НИКАКОЕ гражданское оружие не может быть изготовлено из боевого, или с использованием ОЧ боевого. Ни сигнальное, ни пневматическое, ни газовое, ни травматическое, ни гладкоствольное, ни нарезное, ни спортивное, ни служебное.. .
|
|
TigroKot-2
P.M.
|
3-2-2011 22:54
TigroKot-2
Originally posted by Landgraf:
Денис, почитай поправки
Мне лень! Зачем, если тут есть профессиональные юристы? Вот ты спросишь меня: а как вот например делается изделие из пластика. Я тебе скажу, так то и так то, отсылать в яндекс не стану. ИМХО в стране бардак поскольку каждый тратит время чтобы разобраться в делах где им нужна маленькая крупица из всего объема, вместо того, чтобы пойти к специалисту и спросить.
|
|
Landgraf
P.M.
|
Как делаются изделия из пластика, я и сам знаю С экструдерами и термопластавтоматами знаком весьма близко
|
|
TigroKot-2
P.M.
|
3-2-2011 23:41
TigroKot-2
Originally posted by Landgraf:
Как делаются изделия из пластика, я и сам знаю
Ну, я к примеру.
|
|
sixforest
P.M.
|
Landgraf
Либо у меня что то с консультантом либо там написано: "При производстве огнестрельного оружия ограниченного поражения, газового оружия, сигнального оружия и пневматического оружия не должны использоваться основные части боевого ручного стрелкового оружия и служебного огнестрельного оружия." статья 16 или как?
|
|
Landgraf
P.M.
|
Мдя.. . Значит, я опирался на какую-то иную редакцию поправок... Хорошо, если так.. . По крайней мере нарезняк нормальный останется в производстве... Кстати, параллельно ещё нюансик обнаружился - ст.16 говорит про пневматическое ОРУЖИЕ, а юридически поделки типа МР-656 ОРУЖИЕМ не являются Значит, "убили" они только: Ижмех: МР-313 МР-79-9Т (частично) МР-81 МР-82 МР-355 МР-562 Ещё планировалось к производству: сигнальная Мосинка МОЛОТ: Блеф Ещё планировалось к производству: Лидер-2 сигнальный ТТ примечание: ППШ-М, Наган-М, и Лидер уже давно Молотом не выпускаются. ИжМаш: сигнальный Р2 примечание - Наганыч Р1 и служебный наган-травматик ИжМашем уже давно не выпускаются. Расклад даже ещё более наглядный получается - 5 моделей Байкала против одной у Молота...
|
|
sixforest
P.M.
|
По крайней мере нарезняк нормальный останется в производстве
Это пока только и греет. Чего то в этой ветке напряжения много сегодня, надо поостыть так что всем спокойной ночи, а то все персоримся )
|
|
Landgraf
P.M.
|
Originally posted by sixforest:
Это пока только и греет. Чего то в этой ветке напряжения много сегодня, надо поостыть так что всем спокойной ночи, а то все персоримся )
Перессоримся? С чего бы это? Я вот наоборот, после Вашего уточнения заполучил энное кол-во свободного времени - теперь не надо раздумывать, на кого "повесить" Моську, СКСку и Маузер до того счастливого дня, когда я смогу получать "розовые" Я искренне полагал, что охотничьему нарезняку "из боевого" полный капут с июля.. . От постоянного перечитывания вариантов, версий и вариаций поправок, видать, в котелке что-то малёк не то отложилось
|
|
Ivani4
P.M.
|
Originally posted by Landgraf: охота как развлечение. То есть убийство животных ради забавы.
Рыбалка - убийство рыбы А грибники так вообще вырезают грибы целыми колониями/семьями
|
|
AntonJa
P.M.
|
Originally posted by Ivani4:
А грибники так вообще вырезают грибы целыми колониями/семьями
Причем хладнокровно и бесцеремонно.
|
|
|