Если запретят импорт

Поскольку много вопросов.

В ГД обсуждается поправка в ЗоО о запрете ввоза в страну импортного оружия - ГСВ и бесствола, а также основных частей патронов к ним.

Данная поправка лоббируется Ижевском.

ЕСЛИ эта поправка будет принята, то в страну с момента вступления в силу закона, не будут более ВВОЗИТЬ указанное.
То, что было ввезено ранее - как было так и останется.
Т.е. речь идет только о запрете на ввоз вновь.

Вступление в силу закона предполагается с 1 июля 2011 г.

При этом, пока никакой ясности будет это принято или не будет - нет.
Возможно поправка не пройдет вообще.
Возможно пройдет только запрет на ввоз и останется разрешенным ввоз основных частей, т.е. в России будет отверточная сборка.

Если в формулировке останется "его основные части" то необходимо заранее продумать о возможности легальной переделки импортного боевого КС в РС на заводах.
А так - обидно
Из-за одного безрукого и безмозглого руководителя предприятия, неспособного перестроится на рыночные рельсы, всем придется с браком ходить

Originally posted by hvl0:
Если в формулировке останется "его основные части" то необходимо заранее продумать о возможности легальной переделки импортного боевого КС в РС на заводах.
А так - обидно
Из-за одного безрукого и безмозглого руководителя предприятия, неспособного перестроится на рыночные рельсы, всем придется с браком ходить

Еще одна поправка предложенная г-ном Дорфом - запретить изготовление ОООП (ГСВ и бесствола) из боевого (любого) оружия.

Что Вы там насчет: "безмозглого"?

ИМХО: Дорф до этого додуматься не способен, под дудку пляшет.
(дополнено позже, когда эмоции улеглись): Хотя действительно мог, для запретительства большого ума не требуется. Вот сделать чтобы это на благо всем шло, а не определенному узкому кругу общества - вот где ум нужен.

А вообще, для таких патриотов, в законодательстве дополнительно должна и <процедура принятия патриотизма> прописана.
Уж коли ты ратуешь исключительно за отечественное, будь добр отказаться от всего иностранного. Чтобы своим примером подчеркнуть необходимость таких мер.
И вот когда такие <патриоты> будут ездить на русских ТАЗах, бриться русскими бритвами, умирать от недостатка лекарств которые производят только за границей, вот только тогда можно будет прислушиваться к их предложениям.
А на самом деле, самоизоляция ничего хорошего не несет.
Это и два века самоизоляции Японии, это и СССР в завершающей фазе своего существования Все заканчивается полным развалом
А ведь мы не хотим погубить отечественное оружейное производство?

Михаил Тимофеевич, при разработке своего Шедевра, изучал все оружие, существующее на тот момент. На основе уже созданного (не только отечественного) он компилировал различные варианты технологических решений. Только благодаря компиляции знаний оружейников всего мира и появился знаменитый неубиваемый сверхдешевый АК!
Вобщем мысль такая: самоизоляция ведет к регрессу только. Если хотим развиваться, импорт просто необходим.

Я чего ещё он может предложить? Конкурентов внутри страны практически не осталось, ТОЗ почил, МОЛОТ в реанимации. А они спокойно могут продавать свои морально устаревшие и низкокачественные поделки. Не нужна им конкуренция. На мой взгляд тут ФАС явно не дорабатывает.

Originally posted by AU-Ratnikov:
Поскольку много вопросов.

В ГД обсуждается поправка в ЗоО о запрете ввоза в страну импортного оружия - ГСВ и бесствола, а также основных частей патронов к ним.

Данная поправка лоббируется Ижевском.

Александр Юрьевич, речь только об основных частях, а запчасти ввозить можно будет (если примут поправку в худшем варианте)?
Например ударник, выбрасыватель - чтоб заменить можно было.

Originally posted by panzerhaubitz:

Александр Юрьевич, речь только об основных частях, а запчасти ввозить можно будет (если примут поправку в худшем варианте)?
Например ударник, выбрасыватель - чтоб заменить можно было.

Речь идет ТОЛЬКО об основных частях.

При этом мы очень постараемся все это похерить.

Александр Юрьевич, вот Дорф проталкивает запрет с такой формулировкой:
"... Т.е. данное оружие изготавливается в этих странах только для экспорта в Россию, обеспечивая рабочие места для граждан этих стран... "
Но... Сколько людей занято у Дорфа при производстве ОООП? А скольким людям в РФ хлеб дает ВЭД импорта оружия? К сожалению точных данных у меня по этим вопросам нету, но я подвожу совершенно к другому:
Если АВТОВАЗ является градообразующим предприятием и развал его образует социальный взрыв, то если у ИжМеха закроется вообще все гражданское направление РС, то на количестве рабочих мест это не отразится из-за:
- Госзаказа (Основной источник дохода)
- Потому, что все деньги от РС имеет Лачуга а ИжМех им продает свои поделки практически по себестоимости, не оставляя денег на развитие и рабочим.

Может заново поднять вопрос целесообразности такого запрета?
Пусть предоставит цифры, какие убытки он станет терпеть при закрытии направления ОООП. А другие производители думаю осилят предоставить свои цифры налогов + рабочих мест в РФ + ФОТ для этих мест.

Originally posted by hvl0:
...
- Потому, что все деньги от РС имеет Лачуга а ИжМех им продает свои поделки практически по себестоимости, не оставляя денег на развитие и рабочим.

Может заново поднять вопрос целесообразности такого запрета?
Пусть предоставит цифры, какие убытки он станет терпеть при закрытии направления ОООП. А другие производители думаю осилят предоставить свои цифры налогов + рабочих мест в РФ + ФОТ для этих мест.

1. Если бы были конкретные обоснованные сведения .. .

2. Заново не нужно, вопрос обсуждается, никаких решений не принято .. . для ВОВГО этот вопрос входит в число основных ...

При этом мы очень постараемся все это похерить.

да постарайтесь! а ещё в ВТО хотят вступить!!!

Originally posted by AU-Ratnikov:

Еще одна поправка предложенная г-ном Дорфом - запретить изготовление ОООП (ГСВ и бесствола) из боевого (любого) оружия.

Но тогда и всю ижевскую продукцию надо запретить, поскольку она делается на основе боевых прототипов. Осилят ли они разработку и серийное производство чего-либо не имеющего нарезных аналогов, с нуля? Типа Стримера, но из железа (цинк-то не вписывается в технологический процесс)?

А существующее на сегодня антимонопольное законодательство что нам говорит об этом?

Также - надо бы исследовать международные соглашения, чего там Россия подписать успела, может и найдется средство от алчности бракоделов?

С другой стороны, действия Дорфа полностью описываются понятием "лоббирование".

В РФ лоббирование не только не преступление, но по выражению с сайта zakon.rin.ru
"... по сути, представляет собой одну из форм реализации уже упоминавшегося конституционного права граждан участвовать в управлении своей страной."

В этом плане прискорбна позиция всех, кроме Дорфа, а не Дорфа- как такового. У "прогрессивных сил" не нашлось ни желания, ни энергии "сплотить ряды и противодействовать".

Чего теперь голосить - непонятно. К тому же пипл хавает макарычи не оглядываясь на вопли гансы, стало быть большинство - все устраивает.

И как ни смешно - дорфы и присные реально воплощают чаяния обитателей просторов.

Тут как ни крути - спрос определяет предложение. Незатейливый спрос рождает незамысловатое предложение. А отсутствие противодействия - рождает активизацию действия. Говоря проще - импортеры сами все просрали, пока чесались.

Originally posted by VladiT:

Говоря проще - импортеры сами все просрали, пока чесались.

Не в полной мере, но и это тоже. Но и "фраера жадность губит".
"Перегнули" лоббисты, "перегнули", и, аукнется это им, причем в
правовом поле. Сами себе сук подрубили. ИМХО.

Originally posted by VladiT:

Говоря проще - импортеры сами все просрали, пока чесались.

Ну Вы же не знаете абсолютно, что делали импортёры - зачем так говорите? Просто вот я лично считаю, что орать на всех углах о своих действиях - неправильно. И уж тем более информировать об этом "дружелюбное" сообщество, которое даже за своим языком проследить не может.

Originally posted by VladiT:
Говоря проще - импортеры сами все просрали, пока чесались.

А вот это в самую дырочку!
(Никита, Вас это, возможно, не касается! Но мне не нравятся пластиковые пистолеты. )
А вот судьба Хорхе и Грозы - на волоске, несмотря на то, что на них написано: Сделано в России.

Ну Вы же не знаете абсолютно, что делали импортёры - зачем так говорите?

Я готов извиниться за чрезмерно хлесткий речевой оборот. Но все же уверен, что вы недооценили предприимчивости и инициативы "более опытных товарищей".

Причем, обьективно - находясь с ними на рынке в качестве конкурентов, а стало быть говоря военным языком - противников.

Недооценка противника - проблема не противника, а своя. А для противника это - всегда подарок.

А профессионализм - это не участие, а победа.

Мда.. . Вроде бы взрослые люди - а пишите про какие-то недооценки. Для начала, пожалуйста, изучите "кто есть кто" из игроков на рынке, их удельный вес и тому подобные факторы, а потом уже и сравнивайте возможности, деньги, силы и власть. Лично мне всё давно понятно и оценено.

Противно читать, если честно.

Вроде бы взрослые люди - а пишите про какие-то недооценки.

Кабы Давид рассуждал так - никогда бы не побил Голиафа

Originally posted by VladiT:
А существующее на сегодня антимонопольное законодательство что нам говорит об этом?...

Ничего не говорит, кроме того, что необходимо выполнять закон. Каков закон - такова и "антимонополия". Тем более, формально, Байкал не монополист, т.к. в России он не единственный производитель данного класса оружия.

Originally posted by VladiT:
... Также - надо бы исследовать международные соглашения, чего там Россия подписать успела, может и найдется средство от алчности бракоделов?
...

И тут расстрою - БОЛЬШИНСТВО международных соглашений России содержат приписочку типа "... кроме оружия, оружейных и ядерных материалов, ядовитых и опасных веществ... "

Originally posted by VladiT:
А существующее на сегодня антимонопольное законодательство что нам говорит об этом?

О чем Вы?
Что может говорить закон тому кто является его ТВОРЦОМ - Законодателю?

Что может говорить закон тому кто является его ТВОРЦОМ - Законодателю?

Смотря какой закон)))Есть законы, которые знакомы даже мельком заглядывавшему в учебник экономической теории. И этим законам, мягко говоря, похер что и кто принимает.. . Если проскочит всё,что толкают торф и ко-это даст им(конкретному кругу лиц)лишних пару лет для набивания карманов. Ибо вопреки экономическим законам делать ничего другого нельзя, а по законам нынешней морали другого им и не хочется.
Таз, который лёг под забугорные бренды-это то что было очевидно для рядовых граждан, как единственный шанс выжить этому предприятию. Это же не могли не знать те,кто выдавал этой артели народные деньги для поддержки.. . неизвестно чего/кого.
Ижмех так как он есть-сам себя убивает.. . Долго.. . Мучительно.. . Из присосыча.. . С ослабленным боеприпасом)