AU-Ratnikov
P.M.
|
17-11-2010 18:57
AU-Ratnikov
Выделяю отдельной темой. По поводу ПЛАНИРУЕМОГО обучения и экзамена пока особой ясности нет, с достаточно большой вероятностью будет следующее: все владельцы ЛЮБОГО огнестрельного оружия должны будут при очередном продлении разрешения/лицензии сдать экзамен, далее пересдавать экзамен каждые 5 лет. Для приобретения ЛЮБОГО огнестрельного оружия ПЕРВЫЙ раз - пройти обучение на курсах и сдать экзамен. Эти изменения закона предполагаютсявступлением в силу с 1 июля 2011г. При этом, мы отстаиваем право сдавать экзамен БЕЗ ОБЯЗАТЕЛЬНОГО прохождения курсов. Что войдет в предмет курсов, экзамена, кто будет заниматься курсами, сколько это будет стоить и т.д. и т.п. - пока никому не известно. Известно одно - курсы и экзамен БУДУТ и это обсуждать бессмысленно. PS: для доброжелателей: ВОВГО эту идею НЕ ЛОББИРОВАЛО и НЕ ЛОББИРУЕТ, в то же время что это будет установлено для ВОВГО было совершенно очевидным исходя из банального анализа происходящего.
|
|
Vikt2
P.M.
|
Практически один в один как с изменениями в ЧДОД, приемлимо. ИМХО.
|
|
azlk77
P.M.
|
А у нас и сейчас вроде как экзамен при получении обязателен. Вот только на практике или нет совсем, или отсебятина отдельных сотрудников ЛРО.
|
|
Kaesong
P.M.
|
Экзамен для начинающих - дело нужное. Но очень хотелось бы обойтись без пересдачи экзамена каждые 5 лет. Может быть, еще получится?
|
|
Vikt2
P.M.
|
Хорошо, хоть обязательное дактилоскопирование не ввели .
|
|
TigroKot-2
P.M.
|
17-11-2010 19:49
TigroKot-2
Переэкзаменовку при продлении ИМХО ввести ТОЛЬКО если были административки за этот срок, тобишь -выявлены нарушения!
|
|
Garry888
P.M.
|
17-11-2010 19:51
Garry888
Обучение и нормальный экзамен при первом получении лицензии - это правильно. Последующая пересдача каждые 5 лет - не комильфо. Особенно при продлении лицензии - а если их несколько с разными сроками окнчания? Особенный бред - пересдача для спортсменов, членов спортивных федераций. Полный бред. Но основной вопрос - КТО будет проводить обучение и экзамен. Очень не хотелось бы видеть, занятыми в этом процессе, сотрудников МВД. Опять штаты, 2 дня в неделю.. . и прочая хрень. Так их не сократить.
|
|
BelovskiyBomj
P.M.
|
17-11-2010 20:55
BelovskiyBomj
Originally posted by Vikt2:
Хорошо, хоть обязательное дактилоскопирование не ввели .
Как это не ввели? У меня при замене паспорта откатали!
|
|
Дог
P.M.
|
Как это не ввели? У меня при замене паспорта откатали!
Вас обманули. С этим можно было послать. Самое смешное, что при таких вот нарушениях изьять свои данные из ихней базы, как я понял невозможно. пересдача каждые 5 лет - не комильфо.
Согласен. ------ Lupus lupo homo est
|
|
JNA
P.M.
|
Переэкзаменовку при продлении ИМХО ввести ТОЛЬКО если были административки за этот срок, тобишь -выявлены нарушения!
Плюсую. Были нарушения в пятилетний периуд - пересдавай при продлении, не было нарушений - продлевай автоматом..... . При замене водительского удостоверения экзамены же не пересдают.
|
|
stock
P.M.
|
Присоединюсь насчет неотвратимости и необсуждаемости пересдачи каждые 5 лет - непонятно. Те же водительские права - при замене не надо пересдавать экзамены, хотя у нас в ПДД изменения вносят иной раз не по одному разу за год. Мы же не подтверждаем пересдачей оценки из школьного аттестата или диплома о высшем/профессиональном образовании при каждом новом устройстве на работу? Вообще, есть в быту еще в каких либо отраслях переодическая пересдача экзаменов, откуда такая идея вообще могла возникнуть?
|
|
Garry888
P.M.
|
18-11-2010 00:24
Garry888
Originally posted by stock:
откуда такая идея вообще могла возникнуть?
ИМХО. Очень просто. По аналогии с охранниками. И, думаю, в те же карманы. Мало им всё.
|
|
stock
P.M.
|
Ни-ни-ни, периодическое подтверждение квалификации сотрудником/работником - это одно, это вполне себе распространенная и оправданная практика. Я говорю о примерах спец. прав граждан, которые надо вдруг переодически подтверждать.
|
|
AU-Ratnikov
P.M.
|
18-11-2010 00:36
AU-Ratnikov
Originally posted by Garry888:
ИМХО. Очень просто. По аналогии с охранниками. И, думаю, в те же карманы. Мало им всё.
По аналогии - да. А вот люди совсем другие.
|
|
Garry888
P.M.
|
18-11-2010 01:05
Garry888
Originally posted by AU-Ratnikov:
А вот люди совсем другие.
Плодятся.. . значит.. . Плохо. Скоро не прокормить.
|
|
Garry888
P.M.
|
18-11-2010 01:05
Garry888
А спортсменов то за что мучать?
|
|
AU-Ratnikov
P.M.
|
18-11-2010 01:10
AU-Ratnikov
Originally posted by Garry888: А спортсменов то за что мучать?
Отвечу по национальному, вопросом. А у спортсменов есть общероссийские организации?
А что они лоббируют?
|
|
Garry888
P.M.
|
18-11-2010 01:24
Garry888
Под спортсменами я, естественно, подразумеваю спортсменов стрелковых видов спорта - Пулевая стрельба, Биатлон, Практическая стрельба. Да, имеются общероссийские организации - федерации видов спорта и отделения по всей России (ну по крайней мере, касаемо практической стрельбы) Про лоббирование - мало в курсе, но предложения точно подавались. В том числе и по ОЧ оружия. Лоббируют - вряд ли. Просто мне непонятно, зачем их, спортсменов каждый день, реально, общающихся с оружием заставлять учить и сдавать всякую фигню, каждые пять лет.. . Я вот что имел ввиду.
|
|
AU-Ratnikov
P.M.
|
18-11-2010 01:33
AU-Ratnikov
Originally posted by Garry888: Под спортсменами я, естественно, подразумеваю спортсменов стрелковых видов спорта - Пулевая стрельба, Биатлон, Практическая стрельба. Да, имеются общероссийские организации - федерации видов спорта и отделения по всей России (ну по крайней мере, касаемо практической стрельбы) Про лоббирование - мало в курсе, но предложения точно подавались. В том числе и по ОЧ оружия. Лоббируют - вряд ли. Просто мне непонятно, зачем их, спортсменов каждый день, реально, общающихся с оружием заставлять учить и сдавать всякую фигню, каждые пять лет.. . Я вот что имел ввиду.
Не вряд ли, а именно. Затем что бы денег собрать.
|
|
Landgraf
P.M.
|
18-11-2010 01:39
Landgraf
Насколько я понял, идея переобучения и переэкзаменовки каждые пять лет как раз и исходит от "спортсменов" ???
|
|
AU-Ratnikov
P.M.
|
18-11-2010 01:40
AU-Ratnikov
Originally posted by Landgraf: Насколько я понял, идея переобучения и переэкзаменовки каждые пять лет как раз и исходит от "спортсменов" ???
Я этого не писал.
|
|
Garry888
P.M.
|
18-11-2010 01:42
Garry888
Со своих же спортсменов? Если это лоббирует Стрелковый союз (а это запросто, думаю - Лисину всё мало... ), то, думаю, для спортсменов должно будет сделано исключение
|
|
Garry888
P.M.
|
18-11-2010 01:48
Garry888
Ну или как вариант - промежуточное решение. Не раз в пять лет - это в корне неправильно... . Но как вариант - Один раз, но всех, даже уже имеющих лицензии. Один раз обучиться и сдать. Так думаю, будет правильно и честно. Хотя последнее, вряд ли кого волнует.
|
|
Otstoy
P.M.
|
Во
Как видим обсчественная организация, вполне себе не плохо стрижет бабосы...
|
|
AU-Ratnikov
P.M.
|
18-11-2010 03:46
AU-Ratnikov
Originally posted by Otstoy: Во
Как видим обсчественная организация, вполне себе не плохо стрижет бабосы...
Как то мне эта бамажка откровенной липой представляется. Во всяком случае все должные реквизиты на ней отсутствуют.
|
|
Otstoy
P.M.
|
Ну, что есть - то есть. В Иркутске, все через этот Х-Колледж проходят. Для охранников там проводят курс занятий. Сидят они в классе и им чего-то преподают. Остальных, обычно просто поспрашивают по ЗОО немного. Полчаса - двадцать минут на ознакомление с брошюркой по ЗОО и ТБ, потом небольшой блиц-опрос. Минус 800р и вот это свидетельство на карман.
|
|
AntonJa
P.M.
|
Позволю нескромный вопрос: а если я не сдал экзамен, но нарезняком уже владею 10 лет, тогда что? отберут все нах? или за повторную плату опять? пересдавать? ЛРО работает 2 дня в неделю, как представлю очереди на экзамен в рабочие дни ЗЫ у нас в городе есть контора которая принимает экзамены и обучает: ~1500р. без гарантии сдачи, 4500 курсы и 100% гарантия сдачи экзамена. А бухгалтером там трудится дочь начальника ЛРО Это так, к размышлению.
|
|
Garry888
P.M.
|
18-11-2010 07:05
Garry888
Добро пожаловать в реальность. И это ещё норма в закон не введена. А вот что будет после.. . Умножьте на *** раз. На сколько - сами впишите. У охранников раз в 10 вроде... .
|
|
sixforest
P.M.
|
18-11-2010 11:22
sixforest
Чего все до пересдачи каждые 5 лет привязались? Это разве такая большая проблема? Меня вот больше волнует если введут наличие обязательных курсов вот это действительно полная ж... а будет, в плане того, что даже если в начале они будут ну скажем 5-10 дней, и стоимостью тысячи 3, то это очень скоро превратится в месяц и более и тысяч 20, а то и больше. И сама форма сдачи, чтобы были однозначные ответы на билеты, как в ПДД дабы не вводить во искушение СМов оценивать правильные ответы по количеству бумажек с изображением славного города Ярославля
|
|
JNA
P.M.
|
Чего все до пересдачи каждые 5 лет привязались? Это разве такая большая проблема?
Это Вы шутите так что ли?
|
|
sixforest
P.M.
|
18-11-2010 12:03
sixforest
Это Вы шутите так что ли?
И в мыслях не было шутить, раз в пять лет оружие нужно переоформлять так и так, правильно? И это сопровождается проверкой условий хранения, протоколом от участкового, мед комиссией, естественно если все по честному делать . Ну если сдача экзамена будет нормально организована то приходишь ЛРО (вместе со всеми необходимыми документами на переоформление) тянешь билет и отвечаешь, и все!, и это увеличивает время переоформления минут на 10, в чем проблема то? о_О Если конечно все будет организовано не через одно место: Поэтому я и считаю, что большее внимание нужно обратить на организацию этого процесса и содержательную часть билетов, чтоб там была действительно полезна инфа ИМХО. З.Ы. Блин чего то много букФ получилось:
|
|
Alex_L
P.M.
|
Originally posted by sixforest:
и это увеличивает время переоформления минут на 10, в чем проблема то?
А по-вашему это не проблема? ЛРО работает два дня в неделю, в очереди может быть больше десятка человек, и плюс 10 минут на каждого к тому времени, что сейчас тратится. Да и бред это, каждые пять лет пересдавать. Originally posted by sixforest:
Если конечно все будет организовано не через одно место:
А у нас разве бывает иначе? Вот именно через это место все и организуют.
|
|
sixforest
P.M.
|
18-11-2010 12:38
sixforest
А по-вашему это не проблема? ЛРО работает два дня в неделю, в очереди может быть больше десятка человек, и плюс 10 минут на каждого к тому времени, что сейчас тратится. Да и бред это, каждые пять лет пересдавать.
У меня токая же ситуация + я 5 дней в неделю в Москве а не в своем родном городе, поэтому для переоформления выделяю целый день, а документы когда будут готовы прошу передать через знакомых СМ, а для нарезняка так вообще отпуск скоро буду брать только ради него. Так что если у Вас получается отпроситься с работы на пол дня и все переоформить то у Вас не все так плохо, как кажется))) Просто пересдача как мне кажется, будет введена по любому ИМХО. Так может если не сможем запретить попробуем возглавить? ) А у нас разве бывает иначе? Вот именно через это место все и организуют.
Вот это меня и пугает(
|
|
JNA
P.M.
|
Все эти пересдачи для продлевающего разрешение не сулят ничего, акромя дополнительного головняка. Нам просто изнасилуют мозг разными "нет бланков, не пришли утверждённые формы билетов, некому принять экзамен" и т.д и т.п. А скорее всего, будут отправлять на пересдачу в какой нибудь учебный центр куда сгонят людей со всех московских ЛРО да и областных до кучи. Причём одним днём сдать не выйдет, т.к. дни приёма зачётов по нелепейшей случайности не совпадут с днями работы ЛРО....... .
|
|
medved 73
P.M.
|
18-11-2010 13:17
medved 73
Originally posted by Otstoy: Во
тоже кстати! так что введут обучение или нет мне по барабану!!!
|
|
sixforest
P.M.
|
18-11-2010 13:30
sixforest
А скорее всего, будут отправлять на пересдачу в какой нибудь учебный центр куда сгонят людей со всех московских ЛРО да и областных до кучи.
Вот это самое неприятное, что может быть! Поэтому и предлогаю прописать в ЗоО, чтоб экзамен сдавлся непосредственно в ЛРО, по единым утвержденным билетам. Ато при таком раскладе и одного раза будет достаточно, чтобы все владельцы оружия схватились за голову, а те кто по богаче и со связями за кошельки ((((
|
|
Garry888
P.M.
|
18-11-2010 14:51
Garry888
Originally posted by sixforest:
Да заканчивайте Вы бредить. И без вашего участия вас нагрузят. А тут - сами просим. Обалдеть! Как будет? Представьте самый худший для вас вариант на сегодняшний день. И умножьте количество головняка раза в три. Вот, примерно, и получатся ваши проблемы через пару месяцев после принятия поправок. Сто раз проходили. Зачем сами себе то враги? Оптимальный вариант - пересдача ТОЛЬКО при административке, полученной по ОРУЖЕЙНОЙ тематике. Остальное от лукавого.
|
|
sixforest
P.M.
|
18-11-2010 15:07
sixforest
А тут - сами просим. Обалдеть!
Из первого поста следует: Что курсы БУДУТ и пересдача чере каждые 5 лет БУДЕТ. Так, что это не мы просим.
|
|
sixforest
P.M.
|
18-11-2010 15:15
sixforest
Да заканчивайте Вы бредить. И без вашего участия вас нагрузят.
Конечно нагрузят, я просто как раз хочу эту нагрузку снизить Оптимальный вариант - пересдача ТОЛЬКО при административке, полученной по ОРУЖЕЙНОЙ тематике.
Кто бы спорил ну опять же из 1-го поста следует, что так уже не будет((((
|
|
Garry888
P.M.
|
18-11-2010 15:27
Garry888
Закон ещё не принят.
|
|
|