20 лет

Originally posted by ag111:

Вот, призовут меня командовать взводом, а я им решением Верховного суда, что нет у меня права на оружие. И солдатам не давать !!!

В армии там не право .. . там все обязанности больше

Originally posted by AU-Ratnikov:

В армии там не право .. . там все обязанности больше

Вот чувствую, что на***вают по полной программе, но сформулировать не могу, устал.

уголовная ответственность в 18 в полной мере?? вот и нех изобретать . за себя пусть думают.

Originally posted by Дог:

Право на жизнь он нарушает.

Каким это образом???? Жизнеспособность человека не зависит от наличия или отсутствия у него оружия.

Так что все эти пГавозаSHITные поползновения тут не прокатят.. .

Жизнеспособность человека не зависит от наличия или отсутствия у него оружия.

Как не зависит? Боеспособность человека прямо зависит от его вооруженности. А наиболее боеспособная особь - наиболее жизнеспособна.

------
Lupus lupo homo est

Originally posted by Landgraf:

Каким это образом???? Жизнеспособность человека не зависит от наличия или отсутствия у него оружия.

Так что все эти пГавозаSHITные поползновения тут не прокатят...

И от наличия еды и одежды тоже не зависит. Захочет, и так выживет. Главное захотеть.

ограничение на владение оружием это ничто иное, как ограничение права собственности

Исходя из этого, к примеру ограничение права на воздух - тоже всего лишь ограничение права собственности. (И не говорите, что вещи разные, бывают моменты, когда безоружность равна отсутствию кислорода)

------
Lupus lupo homo est

Право на жизнь в развитых странах охраняется ЗАКОНОМ. В России закон тоже стоит на страже этого права. И точка. Оружие тут совершенно не при чём. Если кто-то посягнёт на чьё-то право на жизнь, государственная машина примет меры к установлению посягнувшего, его розыску и наказнию. Так и только так реализуется право на жизнь.

Всё остальное - пГавозаSHITные бредни, не имеющие ничего общего с действительностью.

Право на жизнь в развитых странах охраняется ЗАКОНОМ

Право - то это понятно. А вот сама жизнь законом не охраняется.

Если кто-то посягнёт на чьё-то право на жизнь, государственная машина примет меры к установлению посягнувшего, его розыску и наказнию.

Проблема в том, что мертвому как то совершенно безразлично, что там сделает государство. Примет, не примет, и что из этого выйдет.

Так и только так реализуется право на жизнь.

Ночь, улица, фонарь.. . И трое с дубиналами. А государственная машина где то за горизонтом. Как будем реализовывать?

Всё остальное - пГавозаSHITные бредни, не имеющие ничего общего с действительностью.

Угу, вас убивать придут, а вы их кодексом, да сверху ещё конституцией пришлепните.

------
Lupus lupo homo est

Originally posted by Landgraf:
в развитых

проболтался, проболтался !!!

Originally posted by ag111:

проболтался, проболтался

дык ни для кого не секрет, что мы относимся к странам с переходной экономикой только переход от развивающейся к развитой экономике у нас уж больно долгий

Спасибо за одобрение

сырьевая территория с вытесняемыми аборигенами
пойдём от обратного - когда в обшестве человек начинает решть вопросы самостоятелно - жизнь и смерть другого человека -
армию отметаем так как там солдат наодится под командованием и требуналом

в мед институт идут с 16 заканчивают к 21 году, дальше могут ставить диагноз и оперировать самостоятельно

в водители троллейбусов, автобусов набирают со скольки ?

http://msk.job-mo.ru/vac79359.html
Возраст: от 21 лет

а вот ответственность в полном объёме наступает с 18 ти вот такой диссонанс законодательный получается

Originally posted by 9par:
...

в мед институт идут с 16 заканчивают к 21 году, дальше могут ставить диагноз и оперировать самостоятельно

.. .

Не могут.

Еще ординатура.

Срок обучения в интернатуре -1 год, в клинической ординатуре от 2-х до 5-ти лет.

хорошо, почему тогда порог начала ответственности так низок если большинство профессий где есть риск имеет зметно более высокий возрастной ценз,
откуда тогда Васильев взял цифру 20 ?
попытка компромиса ?
в 21 год приятель работал вторым фельдшером на скорой,
приходилось на месте спасать людей пока старший занимался одним Лёха вторым особенно на авто авариях

Originally posted by 9par:
хорошо, почему тогда порог начала ответственности так низок если большинство профессий где есть риск имеет зметно более высокий возрастной ценз, [/https://forum.guns.ru/forummisc/edit/226/706919/000100b]

Для того что бы ответить правильно в каждом конкретном случае надо серьезно изучать вопрос.

К примеру для работы в судебной квалификационной коллегии, порог с 35 лет.

Originally posted by 9par:
[b]откуда тогда Васильев взял цифру 20 ?
попытка компромиса ?

Думаю этоего личное субъективное мнение.

Более-менее объективное возможно получить обратившись к специалистам - психологам наверное. Что и следует имхо сделать.

Психологи ИМХО выдадут такой перл, что всем мало не покажется. Скажут, что лет с 50-ти, и не ранее, и то при наличии как минимум жены, любовницы, и троих детей.. .

Пока вроде не молодежь стреляет, а кто, повторять не буду, а то Ратников меня забанит.

Originally posted by Landgraf:
Психологи ИМХО выдадут такой перл, что всем мало не покажется. Скажут, что лет с 50-ти, и не ранее, и то при наличии как минимум жены, любовницы, и троих детей...

После пятидесяти залезть на любовницу, чтобы поиметь оружие .. . Хммм.. .

Originally posted by ag111:
После пятидесяти залезть на любовницу, чтобы поиметь оружие .. . Хммм...

Ну да, заодно можно и справку из обычной поликлиники отменить - раз разглядел любовницу, да сил вскарабкаться хватило - значит зрение в норме и здоров, как бык

Ну да, а в ЦСН ФСБ не принимают старше 32 лет

Originally posted by Коварский:
вообще не продавать его людям, находящимся в призывном возрасте и при этом не служившим. патриотичненько так получится

Может быть, лучше уже что-то с армией сделать, чтобы молодой гражданин, произнося это слово, представлял себе службу Отечеству, а не вариацию на тему тюрьмы?

По теме: ИМХО, пусть будет
- для отслуживших - после дембеля,
- для неслуживших - с 21
Разумеется, экзамены в любом случае необходимы.

Originally posted by kilmister:
.. . пусть будет
- для отслуживших - после дембеля,
- для неслуживших - с 21
Разумеется, экзамены в любом случае необходимы.

А как же быть с кадровыми военными и оставшимися служить по контракту? Или им ходить безоружными до дембеля?

как же быть с кадровыми военными и оставшимися служить по контракту?

По хорошему вручать им табельное, пусть с ним и няньчатся.

------
Lupus lupo homo est

В порядке бреда. А чё к возрасту привязались то? Это явно не показатель. Некоторые с юных лет отличаются рассудительностью и благоразумием. А иные и на пенсии с инфантилизмом не расстаются. Может найти другие показатели зрелости и готовности к владению оружием. Скажем семейное положение и наличие детей. Это характеризует человека как взрослого, состоявшегося и ответственного гражданина. Опять же есть кого защищать.
Так женился - можешь купить травматику без права ношения.
Родил ребёнка - можешь носить.
Количество единиц оружия по числу детей в семье.
Пять детей - можно и КС доверить.
Опять же стимулирует улучшение демографической ситуации в стране

п.с. Лично я, как бездетный холостяк, конечно против

А если у нас простая шведская семья? Это равно коллекционке?

------
Lupus lupo homo est

Не, для коллекционки гарем.

Originally posted by azlk77:
Не, для коллекционки гарем.

Я - ЗА !!! и ЗА коллекционку, и ЗА гарем

Только вот как дамам быть? Или дамы-коллекционеры не существуют в природе???

Originally posted by azlk77:
Не, для коллекционки гарем.

Любопытная мысль.
Наличие гарема это не только доказательство социальной зрелости но и подтверждение имущественного ценза.

Гарем, прежде всего это дом где комфортно живут жены .. .

Именно. Мужчина способный содержать гарем берёт на себя ответственность за жён, детей, за их достойное материальное положение, защиту. Для такого доминантного самца, надежды отечественное демографии, не должно быть никаких ограничений на оружие

А вот шведская семья по сути коммуна, где никто ни за что не отвечает. Таким раз3,14здяям оружие давать нельзя

А на гарем лицуха будет как ЛоА - одна на всех, или как РоХа - на каждую персонально? И до скольки единиц???

коллекционка)

коллекционка - это всмысле сколько в хату влезет? Ну то есть для скольких соблюдаются условия хранения?

Я - согласен, так и быть, уговорили В какой ЗАГС идти за лицухой?

в районный загс села Центорой)))

Можно как в США гладкий с 18, КС с 21. Но только КС, потому что так в америках

Originally posted by azlk77:

Родил ребёнка - можешь носить.
)

Ребенка рожал пока только Шварцнеггер

Отэц вписан в свидетельство о рождении ребёнка. Ну а Шварцу по заслугам

С правом ношения везде

Да ладно вам, зачем увеличивать возрастную планку, главное чтобы человек был адекватный и подготовленный. Скорее всего, вопрос опять стоит в качестве проведения экзамена при получении лицензии. Прикиньте, например, как некоторым молодым людям, близким по духу к IPSC или ВОВГО, подготовленным, разбирающимся в оружии и законодательсве придётся в мучениях ждать лишних два или три года!
Чего говорить, даже у некоторых детей, кого приобщили к IPSC, знаний по обращению с оружием и ТБ гораздо больше, чем у некоторых армейских офицеров.

Любые изменения в законодательстве должны быть обоснованы. Есть ли обоснование такого изменения? Говорит ли статистика, что большинство нарушений в сфере оборота оружия совершается молодыми людьми 18-19ти лет? И есть ли вообще такая статистика?

Дурак он и есть дурак, независимо от возраста. Раз уж решили бороться с дураками, дак этим и надо заниматься
Возможно, в чём-то повторяюсь, но всю тему прочитать невозможно - ганза тупит.