Позиция ВОВГО и Госдума

Originally posted by Landgraf:

А скольким людям доставит радость изнасилование школьницы?

Ну зачем так уж откровенно-то...

Originally posted by Landgraf:

Вот я завтра начну с макетом АК по тиру ходить, в мишени целиться, пиленые магазины пристёгивать-отстёгивать, затвор дёргать и на спуск жать. Что про меня скажут (из цензурных слов) ??? Минимум - ПСИХ. А ведь я всего-лишь замазал чёрным маркером надпись ММГ (она лишает схожести с боевым оружием), и имитирую (воображаю), что у меня в руках боевое оружие.

с этим вопросом надо к напайщикам "бород" на ПМобразные постучаться. интересно, что они скажут?))

да знаем что игрушка, да не рискнем играть в настоящие "игры", (что совсем не означает, что мы таких игр будем избегать если понадобится) но коль цель игры максимальное погружение - портить ее навязанными отличиями не след. я всегда помню что в руках у меня - игрушка, но я в страйке именно потому, что эта игрушка похожа на настоящее. было б пофиг - был бы в пейнте - гаараздо дешевле.

а был бы доступен нормальный огнестрел - да чихал бы я на все, тока б и делал что жег патроны на стрельбище. ППШ, М60, 1911, ДП27 - дайте мне возможность владеть ими - и я весь свой страйк в гжель и хохлому раскрашу!

говорю же: вполне достаточно будет "чехольного" права и ограничения по возрасту. это кстати, очень серьезный момент, ибо страйкствол в руках ребенка - встречается все чаще, а наказания за это - нет.

Зафлудил я тему, надо б отрезать в отдельную. а то люди уже гадают наверное: причем здесь ВОВГО, Дума и страйк? никак совместную команду создают?

Originally posted by Коварский:
... с этим вопросом надо к напайщикам "бород" на ПМобразные постучаться. интересно, что они скажут?...

Напайщиков бород я тоже не очень понимаю. Они от нищеты и безысходности делают то, за что потом могут (теоретически) и по жопе получить.. . Особенно радуют напайщики бород на МР-654 Но у них хотя-бы с законностью содеянного всё в порядке

Originally posted by Коварский:
... да знаем что игрушка, да не рискнем играть в настоящие "игры", (что совсем не означает, что мы таких игр будем избегать если понадобится) но коль цель игры максимальное погружение - портить ее навязанными отличиями не след...

Максимальное погружение как раз и достигается с боевым оружием в руках Чтоб очочко жим-жим делало каждый раз, когда выстрел послышится...

Originally posted by Коварский:
... я всегда помню что в руках у меня - игрушка, но я в страйке именно потому, что эта игрушка похожа на настоящее. было б пофиг - был бы в пейнте - гаараздо дешевле...

Пейнт ДЕШЕВЛЕ??? Вот это новость.. . Сравните стоимость шара ВВ и стоимость выстрела в пейнте (шар+газ). По цене на привода/маркеры - есть дешевые страйки и есть дорогие пейнты.. . Я давно подумывал прикупить на дачу несколько пейнтовых комплектов (маркер+баллон+маска), чтоб по выходным распугивать таджиков по окрестным лесам Но что-то ОЧЕНЬ дорого выходит, никак жабу не придавлю.. . Плюс дальность у пейнта ну совсем детская, проще камешками мелкими кидаться

Originally posted by Коварский:
... вполне достаточно будет "чехольного" права и ограничения по возрасту. это кстати, очень серьезный момент, ибо страйкствол в руках ребенка - встречается все чаще, а наказания за это - нет...

А ограничение по возрасту-то нахрен? Что, не видели не разу детский китайский спринг под ВВ-шары??? Да и какой такой особый вред может нанести страйк в руках ребенка? Пусть играет, сколько влезет. Если у меня сын будет, будем с ним страйковый дубликат моей коллекции собирать (если нас со всем этим железом и пластиком из дома не выгонят )

Originally posted by Коварский:
... Зафлудил я тему, надо б отрезать в отдельную. а то люди уже гадают наверное: причем здесь ВОВГО, Дума и страйк? никак совместную команду создают?

Запишем в копилку идей...

дешевле дешевле. я скажем, совсем без фанатизма, скряжничая и то выхожу на 20-40 тыр в год затрат. ибо снаряга сцуко вещь дорогая, да и не на один период обычно собираешься.

про детский спринговый айрсофт я то в курсе, с него и начинал, а вот некоторые чадолюбивые папаши по ходу нет. мелькали у нас на форуме сообщения о детках именно с приводами.

таджики говорите? давайте я вам гранат накручу? бюджетно, безболезненно и эффектно))))

про погружение.. . ну чо стыдить меня.. . ну виноват, дурачок.
у меня несколько братанов - ветеранов, тоже с жалостью на меня смотрят. я привык уже)))

Originally posted by Коварский:
дешевле дешевле. я скажем, совсем без фанатизма, скряжничая и то выхожу на 20-40 тыр в год затрат. ибо снаряга сцуко вещь дорогая, да и не на один период обычно собираешься...

Дык... Снаряга и прочее - это уже реконструкторство. К оружию отношение имеет весьма опосредованное.
Говоря про цену на пейнт и страйк, я имел в виду startkit, наворочать можно много чего, те-же пейнтбольшики тоже частенько начинают заморачиваться в сторону реконструкторства, или в сторону технического прогресса. Пейнт-пулемёт видали когда-нибудь? Со сварочным баллоном в качестве резервуара для газа А некоторые ещё и пейнт-танки делают из Запорожцев и Нив
Так что в случае наступления состояния фанатизма ЛЮБЫЕ прикидки стоимости будут неверные - всегда найдётся кто-то ещё более замороченный

Originally posted by Коварский:
... про детский спринговый айрсофт я то в курсе, с него и начинал, а вот некоторые чадолюбивые папаши по ходу нет. мелькали у нас на форуме сообщения о детках именно с приводами...

А в чём проблема-то??? Ну детёнок. Ну с приводом. И чего? Глаз вышибет? Так глаз можно и из рогатки самодельной высадить. Синяк поставит.. . Ну ладно, бывает. Проникающих ОБЫЧНЫЕ приводы не сделают даже в упор, я столько раз наспор ловил ладонью эти шарики прямо у дульного среза, что могу авторитетно заявлять
А если у папаши мозгов нет, и он дал киндеру тюненый привод с тяжёлыми шарами - ну каждый суслик сам себе злобный.

Originally posted by Коварский:
... таджики говорите? давайте я вам гранат накручу? бюджетно, безболезненно и эффектно...

Да я про попутный эффект Просто как-то шарились по окрестным оврагам с пневмой в поисках места, где можно пострелять, никому не мешая. Случайно натолкнулись на троих таджиков, которые что-то в этом овраге толи нашли, толи уже тащили куда-то.. . А у нас компашка милая подобралась - все в комке, у кого Юнкер, у кого Папаша, у кого МР-654, у кого МР-656.. . Таджики почему-то рекорд по бегу поставили
А страйковых гранат я за свою жизнь уже накрутился Я правда не горох, а полиэтиленовые гранулы использовал, и сыпал их в петарды, которые уже были в корпусе в виде Ф1 Продаются (продавались???) такие на Палихе

Originally posted by Коварский:
... про погружение.. . ну чо стыдить меня.. . ну виноват, дурачок.
у меня несколько братанов - ветеранов, тоже с жалостью на меня смотрят. я привык уже...

"Жаницца тебе надо, барин !!!" (с) Глебу надо Вас на воспитание отдать, по правилам IPSC

Originally posted by Landgraf:

Где и кем доказана неэффективность? В чём (в каких единицах измерения) измерена неэффективность? В литрах красного красителя? Или в человеческих жизнях? В килограммах красного пластика, или в нервных клетках кассиров, банкиров и простых прохожих???
Или вывод о неэффективности делается на основе того, что "красный пламегаситель" можно обойти? ОК, тогда давайте на Гознаке деньги печатать на струйном принтере Эпсон на офисной бумаге - степени защиты всё равно можно обойти...

если вы придумаете технологию окрашивания стволов аирсофта красочкой с водяными знаками и голографической защитой - буду очень за вас рад

я б вам рекомендовал, господин главный ревизор, мыслить чуть более разнообразно чем в чернобелой гамме. разные способы защиты обходятся с затрачиванием различного количества усилий. чтобы качественно обойти защиту гознака надо немало постараться, а чтобы покрасить ствол боевого оружия в ярко оранжевый цвет достаточно макнуть ствол в банку с краской.

неэффективность доказывается элементарно - мысленным экспериментом. покрасить ствол боевого оружия такой же красочкой как аирсофт - раз плюнуть. после этого, фиг кто отличит одно от другого. и пока коп будет думать "что это у него в руках - крашеный аирсофт или боевой ствол крашеный под аирсофт" на одного копа может стать меньше.

я считаю, не надо заниматься этой фигней. надо просто применять оружие на поражение при угрозе предметом, похожим на оружие. например, кинулся на милиционера с аирсофтовым ак - сам дурак, премия Дарвина твоя - получи и распишись кровью.

Originally posted by Коварский:

Зафлудил я тему, надо б отрезать в отдельную. а то люди уже гадают наверное: причем здесь ВОВГО, Дума и страйк? никак совместную команду создают?

кстати вполне возможно, вперед, флаг тебе в руки, если хочешь контакт члена ВОВГО из ГД дам

И будет страйкбольная команда ВОВГО.
Кстати, лежит М16 короткая с ресивером от А1 еще JAC пр-ва. ЕВПОЧЯ

Originally posted by SBZ:

если хочешь контакт члена ВОВГО из ГД дам

Кхм, для члена ЦС слишком легкий способ решения вопроса. Лучше проведи меня в ГД, хоть бы и в одноймандатной окружностью, а я там уже сам найду интересующихся.
И в ВОВГО кстати, депутатов прибавится)

Originally posted by Коварский:

Кхм, для члена ЦС слишком легкий способ решения вопроса. Лучше проведи меня в ГД, хоть бы и в одноймандатной окружностью, а я там уже сам найду интересующихся.
И в ВОВГО кстати, депутатов прибавится)

А опыт есть работы на более низких уровнях?

Как минимум есть опыт стояния за загородкой

Originally posted by Landgraf:
Как минимум есть опыт стояния за загородкой

Тогда, для начала, в актив к Славе.

Сначала бы из "сочувствующих" хотя-бы во "вступающих" перевестись

http://superinvestor.ru/archives/3368 -Взрослые люди а в сказки верите..... . бывает.... имхо.

мы не верим. мы рождены, чтоб сказку сделать былью. вот и делаем.

Originally posted by ZMEIGORYNYCH:
http://superinvestor.ru/archives/3368 -Взрослые люди а в сказки верите..... . бывает... . имхо.

Взрослые люди, занимающиеся профессионально юридической практикой к сказкам отношения не имеют, не политики чай и уж тем более не пГавозащитники.
А пятая колонна включая пГочие хельсинГские пеГсонажи - откровенные враги - рассказывают сказки для не способных к самостоятельному мышлению.

Originally posted by Коварский:
мы не верим. мы рождены, чтоб сказку сделать былью. вот и делаем.

А пока всем, кто плачется, говорим - "А ты чо, думал, в сказку попал???"

мы не верим. мы рождены, чтоб сказку сделать былью. вот и делаем.

--Желаю Удачи.. . искренне..

Я так понимаю, что в теме нет ни одного сотрудника ЧОПа? Тогда понятно легкомысленное отношение к экзаменам в стиле "ну, я его сдам". Скажу сразу - сдать экзамен при очередной проверке охраннику нас в Белгороде невозможно в принципе, по той простой причине, что правильные ответы знает только экзаменатор. (При этом эти "правильные" ответы на самом деле противоречат законодательству. Могу привести конкретные примеры, если кому-то интересно.)Кто-то думает, что в случае экзаменов в ЛРО для владельцев оружия будет по-другому?

П.С. В общем в результате всей этой истории я начал жутко завидовать жителям Афганистана и Ирака. Везет людям, их оккупировала цивилизованная страна! И оккупанты разрешают иметь по одному автомату Калашникова на семью безо всякого разрешения. Надо срочно объявить войну Америке, а потом сразу же сдаться.

Да у вас как почитаешь, в Белгородском ЛРО вообще бардак творится..

Originally posted by Владимир С:
Да у вас как почитаешь, в Белгородском ЛРО вообще бардак творится..

Не "бардак",извините, а "необходимость срочного ввода войск для восстановления конституционного порядка".

П.С. Вообще нет, я передумал. Лучше позовем натовских миротворцев.

Originally posted by Reiders:
Я так понимаю, что в теме нет ни одного сотрудника ЧОПа? Тогда понятно легкомысленное отношение к экзаменам в стиле "ну, я его сдам". Скажу сразу - сдать экзамен при очередной проверке охраннику нас в Белгороде невозможно в принципе, по той простой причине, что правильные ответы знает только экзаменатор. (При этом эти "правильные" ответы на самом деле противоречат законодательству. Могу привести конкретные примеры, если кому-то интересно.)Кто-то думает, что в случае экзаменов в ЛРО для владельцев оружия будет по-другому?

П.С. В общем в результате всей этой истории я начал жутко завидовать жителям Афганистана и Ирака. Везет людям, их оккупировала цивилизованная страна! И оккупанты разрешают иметь по одному автомату Калашникова на семью безо всякого разрешения. Надо срочно объявить войну Америке, а потом сразу же сдаться.

Кто-то думает что бывает по другому.
Можно и такому экзаменатору экзамен устроить, в суде к примеру или в прокуратуре.
Несложно это.
ВОВГО при том не занимается проблемами ЧОПов, у ЧОПов своя всероссийская ассоциация имеется насколько я знаю.

Originally posted by Владимир С:
Да у вас как почитаешь, в Белгородском ЛРО вообще бардак творится..

В Троицке носить оружие разрешалось даже бывшим зэкам

Лицензии на приобретение оружия практически первым встречным выдавал ОВД подмосковного Троицка.
Как сообщили "МК" в пресс-службе прокуратуры Московской области, вопиющие нарушения обнаружились в ходе очередной проверки. При оформлении разрешений на покупку оружия сотрудники правоохранительных органов не удосуживались заводить необходимые документы. Кроме того, милиционеры даже не проверяли наличие судимости у просителей. А в книге учёта изъятого, добровольно сданного и найденного огнестрельного и холодного оружия царил полный хаос. Всё это привело к путанице в зарегистрированных "стволах" и невозможности контролировать их состояние. Также были признаны недействительными многие из подтверждающих регистрацию оружия правовых актов. Прокурор города поручил начальнику отдела разобраться в ситуации и наказать виновных сотрудников.

(с) газета МК, 5 мая 2010.

Originally posted by Владимир С:
Да у вас как почитаешь, в Белгородском ЛРО вообще бардак творится..

В Белгороде совсем не так плохо, как может показаться. Конечно, активная профилактическая работа МВД несколько задалбывает, но особых проблем никто из членов ВОВГО не имел, хотя и продлялись и новые лицензии(в т.ч. на нарезное) получали.

Насколько помню, жалобы все равно писали, в ответ на отказ в выдаче третей "зеленки". Сотрудник просил оборудовать КХО

Originally posted by Mihail.Sk2:
особых проблем никто из членов ВОВГО не имел

Это ключевая фраза

Originally posted by Mihail.Sk2:

В Белгороде совсем не так плохо, как может показаться. Конечно, активная профилактическая работа МВД несколько задалбывает, но особых проблем никто из членов ВОВГО не имел

Ну, да. Всего навсего сотрудник областного ЛРО некто майор Квасов сначала потребовал сдать лично ему(!!!) мое оружие, а потом угрожал меня убить. Такая вот мелочь. А в остальном, конечно, все хорошо.

Originally posted by AU-Ratnikov:

Кто-то думает что бывает по другому.
Можно и такому экзаменатору экзамен устроить, в суде к примеру или в прокуратуре.
Несложно это.

Не опишите вкратце юридический механизм такого действа? Тысячи белгородцев будут вам благодарны!

Originally posted by Reiders:

Ну, да. Всего навсего сотрудник областного ЛРО некто майор Квасов сначала потребовал сдать лично ему(!!!) мое оружие, а потом угрожал меня убить. Такая вот мелочь. А в остальном, конечно, все хорошо.

И дальше что?
Вы уже посетили его начальника, прокуратуру с соответствующими заявлениями?

Originally posted by Reiders:

Не опишите вкратце юридический механизм такого действа? Тысячи белгородцев будут вам благодарны!

А что тут описывать то?
Берете бумагу и пишите заявление руководителю органа, затем ее направляете, лично на приеме, через дежурного с отметкой на копии или почтой. Не забудьте указать свои реквизиты и просьбу дать письменный ответ. Аналогично в прокуратуру. В суд несколько сложнее, почитайте ГПК.

Начальнику МОБ писать-чистая формальность, как мне кажется. Только что бы потом сказать: "Да, было, писал я ему".
Более действенной будет прокуратура.
Образцы можно посмотреть тут: http://dominantas.chat.ru/ только корявые они какие-то

Ну, да. Всего навсего сотрудник областного ЛРО некто майор Квасов сначала потребовал сдать лично ему(!!!) мое оружие, а потом угрожал меня убить.

У меня нет оснований Вам недоверять, но мой опыт взаимодействия с Квасовым совершенно иной. У меня сложилось о нем впечатление как ограмотном, умном, выдержаном сотруднике с хорошим чувством юмора. Когда Вы пишете об угрозах убийством у меня прямо внутренний конфликт. Ну не представляю я Квасова в такой роли. Хотя- чужая душа -потемки.

Originally posted by Mihail.Sk2:

У меня нет оснований Вам недоверять, но мой опыт взаимодействия с Квасовым совершенно иной.

И у меня даже есть подозрение, почему так вышло. Наверное, потому что вы адвокат?
А насчет верю/не верю. . . Как думаете, Ю почему мне было категорически отказано в прохождении проверки на полиграфе, на которой я так упорно настаивал? Видимо, никто не хотел знать правду о выдержанном сотруднике.

П.С. Кстати, на досуге почитайте материалы о денацификации послевоенной Германии. С огромным изумлением узнаете, что коменданты концлагерей, отправлявщие в газовые камеры десятки тысяч заключенных в большинстве своем в обыйденной жизни были очень милыми и душевными людьми, любившими кошечек, собачек и детей. Да и пресловутый Евсюков чисто внешне был очень даже неплохим человеком, шутником и хорошим семьянином.

Originally posted by AU-Ratnikov:

А что тут описывать то?
Берете бумагу и пишите заявление руководителю органа, затем ее направляете, лично на приеме, через дежурного с отметкой на копии или почтой. Не забудьте указать свои реквизиты и просьбу дать письменный ответ.

Если не затруднит, кратенько образец текста. Заранее, большое спасибо.

Originally posted by Reiders:

Если не затруднит, кратенько образец текста. Заранее, большое спасибо.

Вы напишите подробненько, как сумеете, а я правку сделаю.
Так удобнее будет.
Подчеркну, лучше напишите лишнее, стереть проще.