Viper NS
P.M.
|
Мудрые люди сказали: "Мы то, что мы едим". Соответственно наша профдеформация складывается из того, чем мы занимаемся. Так повелось, что 5 лет я просиживал штаны в юридическом ПТУ, и уже более 11 лет я тружусь на ниве юриспруденции. Для себя я делю юриспруденцию на две составляющие: во-первых, для людей, во-вторых, для бакланов. Люди не обязательно должны быть в штанах, люди могут быть и в юбках. :-) Люди - это бизнесмены, судьи, приставы, юрисконсульты и т.д. Все те, которые более или менее профессионалы в своей сфере. А вот бакланы .. . Все мы знаем птицу баклана - громкое и шумливое создание, живущее стаей и т.д. В моем понимании юридические бакланы - это люди в юриспруденции, занимающиеся улучшением формы унитаза за наши деньги. К бакланам я имею привычку относить в полном составе КЮН и ДЮН с кафедры конституционного права всех юридических и околоюридических вузов, большую часть адвокатов, большую часть юрисконсультов, 99% правозащитников. И это не призыв к разжиганию профессиональной розни. Объясню почему. Есть проблема. К примеру, сломался у вас унитаз. Что делает человек: вызывает специально обученного человека или сам лезет в унитаз и его чинит, предварительно погуглив на тему устройства унитаза. Баклан начинает громко кричать о нарушении конституционных прав на пользование унитазом, пишет жалобу в ООН или защищает диссертацию на тему: "Особенности правового регулирования деятельности Управляющих Компаний по регулированию муниципальной сферы коммунального хозяйства в сфере водоотведения". То есть и у людей и у бакланов "по итого" будет результат, но у людей результатом будет починенный унитаз, а у баклана будет Имитация Кипучей Деятельности. Вот в юриспруденции так же: все сложные юридические проблемы раскладываются на очень простые юридические проблемы, по которым существует более или менее отработанная практика. Соответственно у людей при получении информации уже есть ответ на сложные юридические вопросы. С бакланами сложнее. Бакланы всегда держатся стаей. И своим громким гоготом забивают здравомыслящих людей. Более того, бакланы вносят в юриспруденцию элементы Имитации Кипучей Деятельности, обязывая писать не на простой бумаге, а на гербовой; обязывая рассчитывать государственную пошлину по спорам с недвижимостью на основании оценки БТИ и только и т.д. Еще бакланы представляют интересы в арбитраже на основании удостоверения адвоката и ордера. Но это так. Штришок. :-) Вернемся к нашим бакланам и людям. Проблема в том, что бакланы и люди не возникают из вселенской пустоты. Они приходят из общества, в котором так же живут бакланы и люди, но других профессий. Самое смешное - бакланы идут к бакланам. И когда баклан говорит баклану, что баклан занесет денешку судье - баклан верит в это. И когда баклан пишет в договоре поставки на 4-х листах форс-мажорные обстоятельства, конфиденциальность и т.д. - другие бакланы с удовольствием вычитывают этот договор и пишут к нему протокол замечаний. Так повелось. И ничего с этим не поделать. Почему я об этом пишу? Просто мне нужно написать дофига бакланских договоров для налоговой и на этой неделе мне предстоит бакланский суд, в котором аблокатесса истицы, вместо того, что б подать нормальный иск в федеральный суд, подала в мировой суд. Дофига бакланской работы и стойкое ощущение того, что свое время я трачу на бакланов и для бакланов, упуская возможность заниматься нормальной юридической работой. Все же должно быть строго по закону. Вот и сейчас, я очень рад, что Президент РФ Медведев планирует создать в рамках гражданского и уголовного процесса систему апелляции, что безусловно добавить работы судьям, адвокатам, но абсолютно не повлияет на реальное разрешение проблем граждан. Ибо у нас побеждает тот, кто имеет ресурсы для участия в бакланской деятельности. А в суде один все равно не будет прав. (С) kogg.livejournal.com автор - мой коллега, известный екатеринбуржский адвокат.
|
|
AU-Ratnikov
P.M.
|
10-3-2010 19:02
AU-Ratnikov
Originally posted by Viper NS: ... . А вот бакланы .. . Все мы знаем птицу баклана - громкое и шумливое создание, живущее стаей и т.д. ...
Сейчас опять занудные возбудятся.
|
|
Viper NS
P.M.
|
Сейчас опять занудные возбудятся.
человек вообще не в этой теме писал исключительно о собственной практике.. .
|
|
AU-Ratnikov
P.M.
|
10-3-2010 19:11
AU-Ratnikov
|
|
VNV
P.M.
|
ну вот, опять птиц унижают сравнением с определенной категорией людей )) Originally posted by Viper NS:
То есть и у людей и у бакланов "по итого" будет результат, но у людей результатом будет починенный унитаз, а у баклана будет Имитация Кипучей Деятельности
хех, это не только в юриспруденции так. как говорится "не знаешь чем заняться - собери совещание" )))
|
|
TigroKot-2
P.M.
|
10-3-2010 22:19
TigroKot-2
О! Я тоже не верю
|
|
Pliskin
P.M.
|
Originally posted by AU-Ratnikov:
Сейчас опять занудные возбудятся.
Да я думаю, больше Вы возбудились, уважаемый Веселите однако.
|
|
TigroKot-2
P.M.
|
11-3-2010 00:35
TigroKot-2
Originally posted by Pliskin: Да я думаю, больше Вы возбудились, уважаемый Веселите однако.
Ой! Ну куда вся тонкость подевалась, рассудительность, рассказы про стратегические ошибки и изображания судьи непредвзятого??? Я так не играю.
|
|
Pliskin
P.M.
|
Originally posted by TigroKot-2:
Я так не играю.
Я тоже больше не буду. Честно.
|
|
kinjal
P.M.
|
Да-да, вечная проблема. Сволочные формалисты, стоящие на пути людей, делающих РЕАЛЬНОЕ (ну, в их понимании, канэшна) дело
|
|
Viper NS
P.M.
|
Да-да, вечная проблема. Сволочные формалисты, стоящие на пути людей, делающих РЕАЛЬНОЕ (ну, в их понимании, канэшна) дело
неа. наоборот. эти две сферы практически не пересекаются - пернатым клиентам и нужны пернатые юристы, тем и востребованы. главное вредителей рыбного хозяйства к людям не подпускать.. .
|
|
kinjal
P.M.
|
Что же это за клиент такой, которому нужен не реальный результат, а ИБД?
|
|
kilmister
P.M.
|
12-3-2010 02:33
kilmister
Ситуация. Есть, скажем так, потенциальный клиент. Которому не нужна ИБД, ему нужно просто решить проблему. Желательно, не на сегодня, а насовсем. Но - исключительно правовым путём Вопрос: куда идёт обыкновенный гражданин РФ, когда у него возникают, скажем так, проблемы по юридической части? Пральна - в юрконсультацию. Я так понимаю, что к тем самым бакланам. Денег возьмут, умных слов наговорят и понапишут - а фактически, дело затянут и ничего не решат. Но откуда ему, обыкновенному гражданину, знать, к кому обращаться, а кого обходить стороной?..
|
|
BEV
P.M.
|
Скока угодно.. . Такие ещё подобных юриздов в свои корпоративные юротделы нанимают, после чего Договор вместо трёх дней согласуется три месяца, с протоколом разногласий вдвое большим по объему, чем сам Договор, причем ни единого замечания по существу вопроса.
|
|
SBZ
P.M.
|
Originally posted by BEV: Скока угодно.. . Такие ещё подобных юриздов в свои корпоративные юротделы нанимают, после чего Договор вместо трёх дней согласуется три месяца, с протоколом разногласий вдвое большим по объему, чем сам Договор, причем ни единого замечания по существу вопроса.
эт точно, недавно у меня представитель противной стороны заявила, что при смене гены доверка прекращает действие и судья поддержала, я подумал или с ума сошел или с утра ГК отменили))
|
|
BEV
P.M.
|
Она просто со смертью доверителя перепутала "Точно, перепутал, товарищи курсанты: прямой угол - 90 градусов, а при ста - это вода кипит"
|
|
AU-Ratnikov
P.M.
|
12-3-2010 05:59
AU-Ratnikov
Originally posted by BEV: Она просто со смертью доверителя перепутала "Точно, перепутал, товарищи курсанты: прямой угол - 90 градусов, а при ста - это вода кипит"
рыдал
|
|
SBZ
P.M.
|
Originally posted by BEV: Она просто со смертью доверителя перепутала "Точно, перепутал, товарищи курсанты: прямой угол - 90 градусов, а при ста - это вода кипит"
точно!!! или не действует на территории г. Москвы федеральное законодательство)))
|
|
TigroKot-2
P.M.
|
12-3-2010 15:06
TigroKot-2
Originally posted by kilmister:
Пральна - в юрконсультацию. Я так понимаю, что к тем самым бакланам.
Ну я ходил. Стараются тупо бабло тянуть. За бумажки составленные, да за посещения суда. Понятное дело что он заинтересован сделать как можно больше посещений, ведет себя соответственно. Твари в общем.
|
|
AllBiBek
P.M.
|
Что самое интересное, Василий, в стартопике золотые слова, честно. Без тени иронии. Мысли более чем правильные. Вот только не надо забывать о двух сторонах одной медали. Это я про бакло-адвокатов и про бакло-юристов. Они везде, и окружают всех примерно поровну, и тебя, и меня. Прекрасно понимаю твое состояние, мне вот тоже периодически на этом форуме попадаются упертые бакло-историки, начитавшиеся псевдонаучного бреда, и узревшие истину. Уже даже не смешно становится. Да я вообще скоро на Ганзе смеятся разучусь: исренне - не над чем, а истерично и без повода - не умею.
|
|
BEV
P.M.
|
А уж сколько бакло-всех остальных... Я тут себе в фирму народ набирал, так не поверите: кризис, безработица, а брать некого. Еле-еле смог относительно вменяемый персонал найти. При том, что особо не жадничал: оклады так себе, но премиальная система вполне приличная, так что тем, кто хотел не только на окладе жопу греть, а ЗАРАБАТЫВАТЬ, есть, где развернуться. И толку?.. Такой паноптикум.. .
|
|
TigroKot-2
P.M.
|
18-3-2010 17:51
TigroKot-2
Originally posted by BEV:
И толку?.. Такой паноптикум...
это я так продавщицу год найти не мог. Просто оказалось что люди хотят от 900 баксов и при этом нийуха не делать, сидеть на жопе, и даже разговаривать редко. Ну перед компом там, играть в дебильного фермера весь день на работе, а, ну еще нравится чтобы было например 2 через 2 дня работать и все праздники и выходные отдыхать. Временами возникало желание спросить какая тогда разница, может просто так деньги давать, ну типа, пришла раз в месяц, получила и до следующего.. .
|
|
Монархист
P.M.
|
20-3-2010 01:53
Монархист
Василий в копилку о бакланах - Вопрос в гражданском суде истца к ответчику. Истец адвокат, ответчик нанял просто юриста. "Вы адвокат? Нет Какое право вы имеете тут стоять вот станете адвокатом, тогда и будете тут стоять. Судья в .. уе. ответчик вместе с представителем, там же Меня в процессе представитель истца назвал козлом и судья хотела меня за это штрафовать. Я так ругался, что аж вспотел.
|
|
gelleal
P.M.
|
Originally posted by Монархист: Меня в процессе представитель истца назвал козлом и судья хотела меня за это штрафовать.
Штраф налагается только на физических и юридических лиц. Причём тут козлы?
|
|
kilmister
P.M.
|
20-3-2010 12:27
kilmister
Originally posted by TigroKot-2: Временами возникало желание спросить какая тогда разница, может просто так деньги давать, ну типа, пришла раз в месяц, получила и до следующего...
А кое-где на госслужбе так и есть... И люди зубами держатся за это место. Пусть это всего полштуки в месяц, пусть (у некоторых) даже меньше, т.к. ставка неполная, зато - да, можно 1-2 раза придти, попить чайку, посплетничать, дожидаясь звоночка из бухгалтерии, получить "заработную" плату и свалить домой. Очень мило, удобно, а то что денег маловато, - так зато можно сокрушаться на то, что "ельцин всё развалил, вот раньше... " (ТМ) Ещё хуже то, что такие люди (разучившиеся работать в принципе) и других развращают.
|
|
Монархист
P.M.
|
20-3-2010 14:32
Монархист
gelleal ну козел физическое лицо в широком понимании данного определения
|
|
AU-Ratnikov
P.M.
|
20-3-2010 15:33
AU-Ratnikov
Originally posted by Монархист: gelleal ну козел физическое лицо в широком понимании данного определения
Козел - физическое лицо?! Крутая трава!!!
|
|
SBZ
P.M.
|
козел- это вещь! )))
|
|
TigroKot-2
P.M.
|
20-3-2010 15:38
TigroKot-2
Originally posted by SBZ: козел- это вещь! )))
ай яй яй, какое унижение Козел -это ВЕЩЬ! Вот как надо!!!
|
|
Монархист
P.M.
|
20-3-2010 15:58
Монархист
AU-Ratnikov не яя табачку закинулся. У меня теперь козел физ лицо кредитоспособное.
|
|
AU-Ratnikov
P.M.
|
20-3-2010 16:04
AU-Ratnikov
Originally posted by Монархист: AU-Ratnikov не яя табачку закинулся. У меня теперь козел физ лицо кредитоспособное.
Исполнительный лист - в студию!
|
|
Монархист
P.M.
|
20-3-2010 16:16
Монархист
Нее скан документов по делу выкладывать не буду. Это плохой тон
|
|
BEV
P.M.
|
Originally posted by AU-Ratnikov: Козел - физическое лицо?!
А вообще-то, у животного тоже правоспособность есть... Originally posted by AU-Ratnikov: Крутая трава!!!
Лучше вискарика...
|
|
SBZ
P.M.
|
BEV А вообще-то, у животного тоже правоспособность есть...
какая???
|
|
Монархист
P.M.
|
20-3-2010 17:08
Монархист
Мужчины завтра в девять утра у меня госы ТГП. Ругайте что есть сил пожалуйста.
|
|
BEV
P.M.
|
2SBZ: Это лучше у всяких гринписов уточнять. Но в УК точно отдельная норма на предмет жестокого обращения с животными есть. Так что вещь - но довольно специфическая.
|
|
SBZ
P.M.
|
BEV
есть, но толко там объект не "права животных" а общественная нравственность.
|
|
AU-Ratnikov
P.M.
|
21-3-2010 14:17
AU-Ratnikov
Originally posted by BEV: А вообще-то, у животного тоже правоспособность есть...
Только у одной разновидности - гомо сапиенс
|
|
Grifus
P.M.
|
Originally posted by Viper NS:
К бакланам я имею привычку относить в полном составе КЮН и ДЮН с кафедры конституционного права всех юридических и околоюридических вузов
ну вот взяли и не за что бакланом обозвали многих умнейщих ученых юристов, ди и сам как раз числюсь аспирантом на такой кафедре абидно за науку.
|
|
|