Про размер взноса и адвокатское дежурство. по результатам съезда.

перемещено из Гражданское оружие

---

Итак, провели съезд.

в итоге выянилось, что то, что яобъяснил несколько раз - многие не поняли или истолковали превратно.

Итак, вкратце.

0. Адвокатское дежурство (АД) - наиболее удобная и полноценная форма защиты прав членов организации.

1. Есть большинство регионов где НЕТ адвокатского дежурства и меньшинство где АД ЕСТЬ.

2. ВОВГО окакзывает помощь ВСЕМ своим членам - и там где есть АД, в форме АД, и там где его нет - в форме дистанционной оперативной помощи на месте + с возможным ВЫЕЗДОМ в этот регион для дальнейшего рассмотрения сего вопроса специалиста Организации.

3. Те регионы, где НЕТ АД - не оплачивают своими взносами АД в тех регионах где оно есть. Человек не платит за услугу которую он не получает. В этих регионах поступающие взносы идут не кормить московских и свердловских адвокатов - а на 3 цели:

а) за дистанционную помощь
б) за возможность выезда в регион специалиста уже на более позднем этапе
в) за развитие в регионе системы АД - полноценной

4. Отсюда вывод: малочисленные регионы без АД для организации потенциально ДОРОЖЕ чем те где АД есть. Поэтому было принято решение сделать размер взноса ЕДИНЫМ для всех - 2000 рублей. Но расходоваться они будут по-разному.

5. Деньги будут собираться ПОСЛЕ государственной регистрации ВОВГО в Минюсте и тогда же будет озвучен весь список бонусов и выгод для членов. Не спешите с выводами и кричать ДОООРОГО - думаю предложения окажутся привлекательными

Это - единственный вариант помогать ВСЕМ членам ВОВГО, а не только из мегаполисов. хоть бы они жили и в деревне из 3 домов.

Именно это я считаю верным - у нас нет привилегированных и худших членов. Да - можно сделать регионы фикцией, и сделать им взнос 500 рублей, сохранив их на бумаге. Но это не то, что мы собираемся делать. Регионы нужны реально - хоть бы там и 3 человека отделение.

Но и они - под защитой ВОВГО.

Originally posted by Viper NS:

Да - можно сделать регионы фикцией, и сделать им взнос 500 рублей, сохранив их на бумаге.

Можно и еще интереснее.
Сделать регионы ПОЛНОЙ фикцией.
3 человека на регион и доплачивать им за то что они якобы члены.
А реальную работу ограничить Москвой и обл. Питером и обл. Ебургом .. . ну и хорош наверное.

Сделать регионы ПОЛНОЙ фикцией.

ну вот о том и начали петь песни уже. видимо кому-то этот вариант - НРАВИТСЯ

я под такое пардон не подписывался. работать намереваюсь реально, как и прочие коллеги. поэтому приняли именно такое решение.

Originally posted by Viper NS:

я под такое пардон не подписывался

я тоже
потому работать надо по полной и БЕЗ всяких фикций.. .

При членстве 3-х человек в регионе скорее всего никто платить не будет.

Originally posted by ag111:

При членстве 3-х человек в регионе скорее всего никто платить не будет.

Значит люди подобрались не те и следует их просто тупо заменить на тех кто хочет и может нормально работать.

ВОВГО здесь интересует не собрать взносы с регионов а поднять работу там.
Взносов как я уже написал и с одной Москвы вполне б хватило.

ВОВГО здесь интересует не собрать взносы с регионов а поднять работу там.

написать большими буквами на видном месте

По моему, Василий совершенно доходчиво все расписал, кто не поймет будет сам себе злобный буратино .

ИМХО Те регионы которые сейчас на все забьют и не смогут организоваться, в будущем будут сами просить чтобы им разрешили открыть отделение.

Originally posted by aa3:
По моему, Василий совершенно доходчиво все расписал, кто не поймет будет сам себе злобный буратино .

ИМХО Те регионы которые сейчас на все забьют и не смогут организоваться, в будущем будут сами просить чтобы им разрешили открыть отделение.

В ближайшем обозрамом будущем будет только 42-43 региональных организации, меньше нельзя, больше просто не потянем.
Количество регионов ВОВГО

Originally posted by Viper NS:

Viper NS

Лично мне теперь всё ясно (на съезде не въехал, звучали разные варианты).

Единственное техническое противоречие, которое я вижу - в случае если бюджет всей ВОВГО катится в .. пу в результате того, что некоему члену нужен мега-дорогой отмаз, а организация ещё не встала на ноги (напр внезапно появляется "Иванникова-2"), то запускается оговоренная "финансовая взаимопомощь регионов", и деньги всей организации сливаются на это дело а иначе, как говорилось, организация не имеет смысла. Ну и, объявляется дополнительный целевой сбор.
Этот вариант конечно аварийный, но в его случае, теоретически наступает исключение из правила "Человек не платит за услугу которую он не получает. В этих регионах поступающие взносы идут не кормить московских и свердловских адвокатов".
Вопрос - этот вариант уже исключён и я это проспал?
Я понимаю конечно что во многих регионах будет 3 калеки поначалу, и брать там будет нечего, просто по-программистски прокручиваю в голове механизм.

Originally posted by ag111:

При членстве 3-х человек в регионе скорее всего никто платить не будет.

Не понятно, о чем речь, есть, допустим 3 человека, которые подумали и вступили в ряды, так почему они платить не будут?

И 2000, - это годовой взнос?

Originally posted by HG:

И 2000, - это годовой взнос?

Да.

2000 в год-не маловато ли?Может, лучше в месяц?За хорошие вещи платить совсем не жалко, КМК.

2000р. в год - это обязательный минимум. Никто вам не мешает собирать больше.

Вы только скажите, где и когда в Подмоскве можно вступить. Я - с удовольствием.

Originally posted by Борода:
Никто вам не мешает собирать больше.

Имеется в виду в узких рамках региональной или местной организации для собственных целей.

Собирать?Каким образом?Разве это не полномочия исключительно центрального органа?Я лишь выразил мнение по размеру взноса. Описания,как это будет делаться технически еще не встречал. Может,здесь это будет обозначено?

Originally posted by AU-Ratnikov:

Имеется в виду в узких рамках региональной или местной организации для собственных целей.

Александр Юрьевич, ну я так понимаю, что своими взносами я буду обязан Московской региональной организации?Во всяком случае надеюсь, что так.

"Человек не платит за услугу которую он не получает. В этих регионах поступающие взносы идут не кормить московских и свердловских адвокатов".

это не исключение - ясно, что организация будет вытаскивать человека совокупными средствами.

исключение - это когда платят все, а правовой защитой пользуются только жители Ебурга, Мск, Питера и Самары. а остальным - благие намерения.

Постараюсь описать ситуацию: я из региона Брянск, взнос собрать в 2000 рублей за год я проблемы не вижу, даже если один буду это делать. Но я и так с огромным трудом нашел еще 2-х членов, которые согласились предоставить паспорта и подписать протокол. Тут очень трудно найти людей на общественных началах, да еще заставить их предоставить документы, или платить.. . Одного моего желания к сожалению не хватит на все, и думаю мало кто согласится заниматься вплотную вопросами ВООВОО, поскольку это не принесет никакого эффекта, и дел хватает; это как страховка, много кто страховал свою жизнь лично сам? И заниматься этим должны специалисты, а не трое парней из какого-то Брянска.. . Может чего посоветуете? Очень хотелось бы оставаться в меру возможностей в этой организации, да и чего-то делать.. .

Не зщнаю, как все продумано, нао взносы явно надо отправлять в центр переводами, а не разводить бодягу на местах.

Originally posted by ag111:

нао взносы явно надо отправлять в центр переводами

Так и будет

------
С уважением, STANELY STEEL

Одного моего желания к сожалению не хватит на все, и думаю мало кто согласится заниматься вплотную вопросами ВООВОО, поскольку это не принесет никакого эффекта, и дел хватает; это как страховка, много кто страховал свою жизнь лично сам? И заниматься этим должны специалисты, а не трое парней из какого-то Брянска.. . Может чего посоветуете? Очень хотелось бы оставаться в меру возможностей в этой организации, да и чего-то делать...

Аналогичные ощущения на южном урале

хотя там как раз месяц дается на регистрацию

А может повесить протоколы съезда? Пусть все ознакомятся и отобьют все вопросы здесь. АД не единственное, что потребуется новой организации. Хотелось бы узнать и о возможных курсах обучения, тирах, инструкторах, инструктажах и т.д.

Originally posted by Venon:

Постараюсь описать ситуацию: я из региона Брянск, взнос собрать в 2000 рублей за год я проблемы не вижу, даже если один буду это делать. Но я и так с огромным трудом нашел еще 2-х членов, которые согласились предоставить паспорта и подписать протокол. Тут очень трудно найти людей на общественных началах, да еще заставить их предоставить документы, или платить.. . Одного моего желания к сожалению не хватит на все, и думаю мало кто согласится заниматься вплотную вопросами ВООВОО, поскольку это не принесет никакого эффекта, и дел хватает; это как страховка, много кто страховал свою жизнь лично сам? И заниматься этим должны специалисты, а не трое парней из какого-то Брянска.. . Может чего посоветуете? Очень хотелось бы оставаться в меру возможностей в этой организации, да и чего-то делать.. .

Завтра я подробно отвечу.
Ничего особо страшного и неосуществимого здесь нет.
Сегодня просто уже голова практически не работает.

Завтра я подробно отвечу.

будем ждать

Originally posted by Venon:
Постараюсь описать ситуацию: я из региона Брянск, взнос собрать в 2000 рублей за год я проблемы не вижу, даже если один буду это делать. Но я и так с огромным трудом нашел еще 2-х членов, которые согласились предоставить паспорта и подписать протокол. Тут очень трудно найти людей на общественных началах, да еще заставить их предоставить документы, или платить.. . Одного моего желания к сожалению не хватит на все, и думаю мало кто согласится заниматься вплотную вопросами ВООВОО, поскольку это не принесет никакого эффекта, и дел хватает; это как страховка, много кто страховал свою жизнь лично сам? И заниматься этим должны специалисты, а не трое парней из какого-то Брянска.. . Может чего посоветуете? Очень хотелось бы оставаться в меру возможностей в этой организации, да и чего-то делать...

Сегодня только-только провели съезд, теперь на очереди вторые собрания в регионах. Закон требует соблюдения кучи формальностей. Потом вся собранная масса макулатуры пойдет на гос. регистрацию. И любая ошибка может повлечь за собой возрат.
Т.е. до начала реальной работы и соответственно до начала сбора взносов еще не так близко. В частности поэтому сейчас и не разворачиваем компанию по агитации вступления в организацию. Это будет только после гос. регистрации. В то же время идет тихая подготовительная работа по решению ряда вопросов что бы к началу работу и агатации было что конкретно предложить людям. В частности обеспечение членов ВОВГО патронами, оружием по НЕ магазинным ценам и т.п. Об этом всем рано писать полностью и подробно, я собственно показываю только направление.
От Брянска и других регионом нужно на данном этапе начально организоваться, позже и центр поможет и известность придет, тогда и люди начнут в регионах подходить.

Так что здесь основной совет не торопиться, готовить и проводить второе собрание, образец протокола чуть позже будет, ну и следить за информацией.

Я только за! Буду стараться по мере возможностей.. . данная фраза обычно означает что я положил на все это, но повторюсь по мере реальных возможностей буду делать все что смогу.

Originally posted by eda:

А может повесить протоколы съезда? Пусть все ознакомятся и отобьют все вопросы здесь. АД не единственное, что потребуется новой организации. Хотелось бы узнать и о возможных курсах обучения, тирах, инструкторах, инструктажах и т.д.

Будет протокол Съезда вывешен, чуть попозже.

Я бы вступил. Как это технически оформить? (Москва).

Originally posted by Lopar:
Я бы вступил. Как это технически оформить? (Москва).

У Вас есть два варианта:
- принять участие в региональном собрании о дате и месте будет заранее сообщено здесь Московское и областное отделение ВООВОО и тогда Вы автоматически станете членов ВОВГО
- вступить после гос. регистрации, для чего посетить офис Мос. ВОВГО и написать заявление

Если говорить серьезно то любая региональная организация пока что будет выглядеть <бумажной>.
И этому есть целый ряд предпосылок.
Прежде всего мы создаем организацию прямо вопреки традиционному подходу таких созданий т.е. через известное место.
Но это единственная возможность ее создать вообще в том виде как мы здесь обсуждали.
До тех пор пока не пройдет гос. регистрация мы не можем ни широко заявлять о себе в СМИ ни разворачивать агитацию по вступлению ни собственно по сути работать.
Поэтому на сегодняшний день на первом месте стоит именно сбор протоколов.
Параллельно ведется и работа с прицелом на ближайшее будущее: договоренности с адвокатурой, производителями патронов и оружия, подготовка к спортивным мероприятиям и т.д. Но все это требует сперва гос. регистрации а затем продолжения бумажной работы уже по каждому отдельному вопросу.

На старте очевидно на адвокатское дежурство сразу выйдут 4-5 регионов. Но. Все остальные регионы сразу будем стараться обеспечить телефонной горячей юр. линией и оплатой в т.ч. выезда из например Москвы юриста при необходимости.
По мере дальнейшего роста численности будет включаться дежурства в прочих регионах.

Нет сомнений что численность поднимется во всех регионах. Никто и не рассчитывает что первый же день все возьмет и заработает. По мере сил центр будет помогать регионам встать на ноги.

Так что - не боги горшки обжигали.

К примеру Московская городская и областные организации уже обеспечены офисом с мебелью и пр. в долг (расплатимся когда сможем). СМИ центр широко подключит после регистрации, договоренности имеются.

---

перемещено из Гражданское оружие