Guns.ru Talks
Организация владельцев гражданского оружия
Степень вреда здоровью проект изменений

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Степень вреда здоровью проект изменений

AU-Ratnikov
P.M. Ц
24-8-2015 01:25 AU-Ratnikov
Минздрав России готовит новые правила определения степени тяжести вреда, причиненного здоровью человека, при проведении судебно-медицинской экспертизы в гражданском, административном и уголовном судопроизводстве. Чиновники желают скорректировать установленные сейчас проценты стойкой утраты общей трудоспособности, возникшей из-за той или иной травмы. Для этого предлагается взамен действующему сейчас приказу министерства от 24 апреля.2008 года ? 194н "Об утверждении медицинских критериев определения степени тяжести вреда, причиненного здоровью человека" принять новый, проект которого сегодня был размещен на едином портале раскрытия информации о готовящихся нормативно-правовых актах.

Остаточные явления тяжелой черепно-мозговой травмы, выраженные в умеренных психо-органических синдромах, значительном уменьшении объема движений и силы в конечностях, резком или значительном нарушении координации, эпилептических припадках (не реже одного раза в месяц) эксперты будут оценивать в 90 % стойкой утраты общей трудоспособности, а не в 75 %, как сейчас. За периферическое повреждение тройничного, лицевого, подъязычного нервов, повлекшее за собой умеренное и значительное нарушение их функции, будут "начислять" 5 и 45 % соответственно. Сейчас такие травмы оцениваются в 5 %, если она вызвала умеренное, в 15 % значительное и 25 % резкое нарушение функций. В 70 % потери возможности работать, если приказ будет утвержден, эксперты начнут оценивать резкое ограничение движений в суставах верхней конечности, атрофию мышц, снижение силы, резкие расстройства чувствительности (сейчас 40 %) и отсутствие движений в суставах верхней конечности, отсутствие чувствительности, резкие нарушения трофики (сейчас тоже 70 %).
олная потеря зрения будет считаться 100-процентной потерей трудоспособности, независимо от того, обладал человек одним глазом или двумя. Сейчас отсутствие двух глаз оценивают как полную возможность работать, а единственного глаза, обладавшего зрением, - как лишение трудоспособности на 65 %. Удаление почки в результате травмы, согласно проекту приказа, считается потерей трудоспособности на 75 %, а не на 60 %, как сейчас. Отсутствие кисти на уровне запястья или пястных костей документ предлагает считать стойкой утратой трудоспособности на 80 %, если рука правая, и на 75 %, если левая, сейчас аналогичный вред оценивается в 65 и 60 % соответственно.

Кроме того, проект приказа в отличие от действующего документа четко оговаривает, что под вредом, причиненным здоровью человека, понимается нарушение анатомической целости и физиологической функции организма человека не только в результате воздействия одного или нескольких внешних повреждающих факторов (физических, химических, биологических, психических), но и в "результате неоказания помощи больному без уважительных причин лицом, обязанным ее оказывать в соответствии с законом или со специальным правилом, либо вследствие ненадлежащего исполнения лицом своих профессиональных обязанностей".
http://pravo.ru/news/view/121236/

С текстом проекта приказа "Об утверждении Порядка определения степени тяжести вреда, причиненного здоровью человека" можно ознакомиться здесь. regulation.gov.ru

Sleepyman
P.M. Ц
24-8-2015 07:48 Sleepyman
теперь можно нанести больше травм и не получить отягощение? я правильно понял?
NAL
P.M. Ц
24-8-2015 11:21 NAL
Наоборот.
Sleepyman
P.M. Ц
24-8-2015 12:00 Sleepyman
Originally posted by AU-Ratnikov:

эксперты будут оценивать в 90 % стойкой утраты общей трудоспособности, а не в 75 %, как сейчас.

а это тогда что?

Каценеленбоген
P.M. Ц
24-8-2015 13:16 Каценеленбоген
Это значит, что покалечишь ты нападающего слегка, да только это уже не слегка получится.
Ему козыри - были ЛТП, станут СТП, были СТП, станут ТТП.
И поедешь ты по тундре, по железной дороге, а урод будет апельсины в больничке хавать

NAL
P.M. Ц
24-8-2015 13:32 NAL
Sleepyman:

а это тогда что?

Хм.. . По-моему по-русски всё написано... . Сейчас оценивают в 75% потери трудоспособности. Планируется то же самое оценивать в 90% потери трудоспособности. Что непонятного?! Непонятно.. .

Sleepyman
P.M. Ц
24-8-2015 13:37 Sleepyman
ну ладно, объяснили
Psihiatr
P.M. Ц
24-8-2015 14:22 Psihiatr
Originally posted by AU-Ratnikov:

.. . степени тяжести вреда, причиненного здоровью человека,...


и
Originally posted by AU-Ratnikov:

... утраты общей трудоспособности...


но всё таки это разные понятия, вред здоровью и потеря трудоспособности и не всегда находящиеся в прямой зависимости.
AU-Ratnikov
P.M. Ц
24-8-2015 14:44 AU-Ratnikov
Originally posted by Каценеленбоген:

И поедешь ты по тундре, по железной дороге


Sleepyman
P.M. Ц
24-8-2015 15:18 Sleepyman
Originally posted by Каценеленбоген:

Это значит, что покалечишь ты нападающего слегка, да только это уже не слегка получится.
Ему козыри - были ЛТП, станут СТП, были СТП, станут ТТП.
И поедешь ты по тундре, по железной дороге, а урод будет апельсины в больничке хавать

хорошо что я не купил у ссасега мачете... а то точно закрыли бы

AU-Ratnikov
P.M. Ц
24-8-2015 15:20 AU-Ratnikov
Originally posted by Sleepyman:

хорошо что я не купил у ссасега мачете

А ссасегу - плохо

Каценеленбоген
P.M. Ц
24-8-2015 16:02 Каценеленбоген
А мне больше эта нравица, стиль, знаешь ли...


Каценеленбоген
P.M. Ц
24-8-2015 16:04 Каценеленбоген
А вот туточки особое.


Sleepyman
P.M. Ц
24-8-2015 16:30 Sleepyman
Originally posted by AU-Ratnikov:

А ссасегу - плохо


приуныл небось совсем.. .
medved 73
P.M. Ц
27-8-2015 12:31 medved 73
приуныл небось совсем...

чего ему унывать у него дилдо есть
Это значит, что покалечишь ты нападающего слегка, да только это уже не слегка получится.
Ему козыри - были ЛТП, станут СТП, были СТП, станут ТТП.
И поедешь ты по тундре, по железной дороге, а урод будет апельсины в больничке хавать
интересно а гонение на резинострелы случайно было не из за малого процента раскрываемости???
теперь возможно этот процент ещё сильнее уменьшится
а урод будет апельсины в больничке хавать

вот ещё подумалось может теперь лучше 200й чем 300й с ТТП???????
двушнечек быстро пролетит
Sleepyman
P.M. Ц
27-8-2015 16:13 Sleepyman
Originally posted by medved 73:

чего ему унывать у него дилдо есть


а вдруг сломал?))
medved 73
P.M. Ц
27-8-2015 21:05 medved 73
а вдруг сломал?))

переживаете? отправьте ему новую
КМ
P.M. Ц
28-8-2015 00:07 КМ
Надо к дате какой-то приурочить.
medved 73
P.M. Ц
28-8-2015 01:01 medved 73
с инструкцией надо посылать
КМ
P.M. Ц
28-8-2015 10:15 КМ
Видеокурсом, в смысле?
TigroKot-2
P.M. Ц
28-8-2015 18:41 TigroKot-2
Я так понял что при самообороне будут еще чаще сажать.. .
КМ
P.M. Ц
28-8-2015 21:43 КМ
Куда уж чаще!?
Landgraf
P.M. Ц
29-8-2015 02:08 Landgraf
КМ:
Видеокурсом, в смысле?

А как-же бесплатная доставка и установка?
Landgraf
P.M. Ц
29-8-2015 02:09 Landgraf
TigroKot-2:
Я так понял что при самообороне будут еще чаще сажать...

При самообороне ничего не изменится. А вот самообосранчегов будут сажать чаще и на дольше.
TigroKot-2
P.M. Ц
29-8-2015 12:54 TigroKot-2
Originally posted by Landgraf:

При самообороне ничего не изменится.

Как это не изменится? При тех же действиях что и раньше, статьи пойдут более тяжкие. А раз так -больше соблазн закрыть будет, чтобы палку срубить.

Landgraf
P.M. Ц
29-8-2015 13:34 Landgraf
TigroKot-2:

Как это не изменится? При тех же действиях что и раньше, статьи пойдут более тяжкие. А раз так -больше соблазн закрыть будет, чтобы палку срубить.


При самообороне никакие статьи не пойдут. Если идут статьи - то это уже самообсирона.
Conquistador777
P.M. Ц
29-8-2015 14:02 Conquistador777
На факт правомерности необходимой обороны данные изменения не повлияют.
А вот если деяние не будет признано НО и ответственность будет на общих основаниях, дифференциация между лёгким, средним и тяжким вредом здоровью может измениться в сторону ужесточения.
medved 73
P.M. Ц
29-8-2015 14:19 medved 73
А вот если деяние не будет признано НО и ответственность будет на общих основаниях, дифференциация между лёгким, средним и тяжким вредом здоровью может измениться в сторону ужесточения.

признают превышением НО ??? чего ужесточать до двух лет!! проще уж идти вабанк что бы противная сторона не давала показаний, то есть делать 200го чем потом иметь гиморой с покалеченным идиотом!!!
Conquistador777
P.M. Ц
29-8-2015 15:22 Conquistador777
Нет.
Надо различать:
- необходимую оборону - защиту от общественно опасного посягательства.
- Превышение необходимой обороны - когда посягательство было, но при защите от него были умышленные действия, явно не соответствующие характеру и опасности посягательства и причинившие смерть либо тяжкий вред.
- ситуацию, когда общественно опасного посягательства не было (либо его факт не доказан), соответственно, не было и необходимой обороны от него, и ответственность идёт на общих основаниях.
Законопроект касается лишь ужесточения критериев определения вреда здоровью.
Landgraf
P.M. Ц
29-8-2015 16:20 Landgraf
medved 73:
признают превышением НО ??? чего ужесточать до двух лет!! проще уж идти вабанк что бы противная сторона не давала показаний, то есть делать 200го чем потом иметь гиморой с покалеченным идиотом!!!

На факт превышения НО степень нанесённых повреждений (вреда здоровью) влияет очень слабо, я бы сказал косвенно. Да, бывают ситуации, когда суд вынужден разбираться в соотношении нанесённого нападающему вредаи вреда, нанесённого обороняющемуся. Но это "пограничная" ситуация, когда есть сомнения в правомочности самообороны вообще.
Поэтому можно прикинуть некий алгоритм оценки происшедшего.
1) Была ли угроза жизни и здоровью оборонявшегося? Если не было, то не важно, что и как он делал. Если угроза была, то переходим дальше.
2) Применённые меры самообороны были допустимыми? Вот тут скользкий моментик, тут много субъективно-эфемерных нюансов. И вот тут может всплыть превышение пределов необходимой обороны. Вот там роль играет умысел, как тут уже верно подметили. На тебя с поленом, а ты из гаубицы ответил - превышение. А если в ответку шваброй у**ал наглухо - то превышения не должно быть.. . То есть важен выбор допустимого МЕТОДА, а результат (тяжесть вреда) тут уже вторичен.
medved 73
P.M. Ц
29-8-2015 17:43 medved 73
Если человек уже перед тобой кого то покрамсал то можно особо не раздумывать про применение оружия?
А если с поленом прёт то травмой по корпусу? А если он не останавливает нападение????
TigroKot-2
P.M. Ц
30-8-2015 12:52 TigroKot-2
Ландграф мечтатель конечно. На практике будет то же самое, что с пьяными водителями.. . Чем выше будет взятка за отмаз, тем больше господа полицейские будут видеть пьяного в любом, даже в том, кто просто во дворе сидит в машине.

Так же и тут. Ну это практика. А как оно в теории, дык известно что у нас самые гуманные законы в мире. На бумаге.. .

medved 73
P.M. Ц
30-8-2015 13:04 medved 73
дык известно что у нас самые гуманные законы в мире. На бумаге.. .

байкер Некрасов тому хороший пример!
TigroKot-2
P.M. Ц
30-8-2015 13:59 TigroKot-2
medved 73:

байкер Некрасов тому хороший пример!

У нас таких примеров как г-на за баней.

Когда взятка за пьянку дошла до 20 т.р. , это было несколько лет назад. Дык вот, знаю чувака, они сидели в машине и пили пиво. Приехав домой. В общем, менту так хотелось денег, что он решил что это беспроигрышный вариант. В итоге платить 20 отказались, чувака лишили прав на полтора по моему года.

Я это к чему.. . Если после самообороны сейчас просто СТП, это уже соблазн. А благодаря этому закончику, появится такой адский соблазн закрыть стрелка за ТТП, даже если чисто теоретически удастся натянуть, что мама не горюй. И это не пьянка за рулем, это совершенно другие деньги. Это как говорится, разводя таких хомячков коттедж можно через год построить. А кто от этого откажется???

Guns.ru Talks
Организация владельцев гражданского оружия
Степень вреда здоровью проект изменений
© 1997-2025 GUNS.RU Рекламодателям