Father Mahno
P.M.
|
26-12-2014 10:18
Father Mahno
цитата:Originally posted by AU-Ratnikov:
перечитываем А.Круза
прочел предложенное. продажа "свободная" даж без паспорта, в городах опечатываем только длинное, срывать можно самому, никому ничего не обьясняя... Вне города передвигаемся только вооруженными кОрованами.. . нафиг такое счастье... и опечатку, тоже нафиг.
|
|
NAL
P.M.
|
цитата:Father Mahno: прочел предложенное. продажа "свободная" даж без паспорта, в городах опечатываем только длинное, срывать можно самому, никому ничего не обьясняя... Вне города передвигаемся только вооруженными кОрованами.. . нафиг такое счастье... и опечатку, тоже нафиг. А.Круз. "Земля лишних". Часть первая.
|
|
NAL
P.M.
|
цитата:AU-Ratnikov: Дружно и весело, вслух и про себя, одиночно, дуэтом, хором .. . перечитываем А.Круза. Чёрт. Не увидел сразу Точно. Именно там подобный мир описан.
|
|
Landgraf
P.M.
|
27-12-2014 00:22
Landgraf
цитата:medved 73: ответьте на вопрос; как Ваша пломба поможет предотвратить бойню которую устроил Виноградов? А при чём тут Виноградов? Кто-то обещал, что данная идея (про пломбирование) должна предотвращать такие случаи? С Виноградовым всё просто и ясно. А цель опломбирования состоит в решении (недопущении или выявлении) проблемы латентных случаев незаконного применения/использования оружия. цитата:medved 73: думаю если вы когда нибуть доберётесь до руля то оружейную промышленность можно будет смело похерить!!! Думайте как Вам будет угодно - в стране свобода мысли, не смею Вам мешать и дальше бредить. Всё в точности как с "пневманутыми" - любые попытки навести порядок, и прекратить вольницу с нарушением закона вызывают вопли и обвинения чуть ли не в гос.измене. цитата:medved 73: потом ходить и ныть что наши производители уроды а импортное всё заипись! или Вам тут тоже нужно пример привести????? Приведите, уж потрудитесь. Ибо я не ною. И про соотношение у меня импортного и отечественного оружия я уже рассказывал. цитата:Father Mahno: прочел предложенное. продажа "свободная" даж без паспорта, в городах опечатываем только длинное, срывать можно самому, никому ничего не обьясняя... Вне города передвигаемся только вооруженными кОрованами.. . нафиг такое счастье... и опечатку, тоже нафиг. Теперь прочитайте предложенное мной. Где Вы нашли "свободную" продажу, опечатывание только длинного, вооружённые кОрованы?
|
|
medved 73
P.M.
|
27-12-2014 20:03
medved 73
цитата: А при чём тут Виноградов? Кто-то обещал, что данная идея (про пломбирование) должна предотвращать такие случаи? С Виноградовым всё просто и ясно. А цель опломбирования состоит в решении (недопущении или выявлении) проблемы латентных случаев незаконного применения/использования оружия.
то есть основная проблема обезьян Вам до фонаря а набить бюджет штрафами у Вас сама цель? не законное применение это до тех пор пока запрещает закон! а кто сказал что закон правильный?? этот закон всего лишь чья та фобия или мания цитата:Приведите, уж потрудитесь. да пожалста! запрет на производство ООП из огнестрела и ограничение в две единицы в раз похерило его производство теперь мы имеем турецкие переделки! хотите и дальше херить???
|
|
Mihail.Sk2
P.M.
|
27-12-2014 21:39
Mihail.Sk2
цитата:да пожалста! запрет на производство ООП из огнестрела и ограничение в две единицы в раз похерило его производство! хотите и дальше херить??? Может здесь первично снижение спроса из за нормативного ограничения мощности(и следовательно падение эффективности)?
|
|
medved 73
P.M.
|
27-12-2014 22:02
medved 73
цитата: Может здесь первично снижение спроса из за нормативного ограничения мощности
и до этого было ограничено??? зато теперь рынок наводняют турецкие сплавные переделки!
|
|
Mihail.Sk2
P.M.
|
27-12-2014 22:13
Mihail.Sk2
цитата:и до этого было ограничено??? зато теперь рынок наводняют турецкие сплавные переделки! Рынок травматов жил на постоянном увеличении мощьности. Выросли с 25Дж, до сами знаете чего и каждое новое поколение практически убивало предидущие. Как только лавочку прикрыли законодательно спрос и обвалился. Запрет переделок и ограничение не более 2 ООП - факторы второстепенные и общей тенденции не меняют. зы. я ничего пломбировать не предлагаю :-)
|
|
Landgraf
P.M.
|
27-12-2014 23:04
Landgraf
цитата:medved 73: то есть основная проблема обезьян Вам до фонаря а набить бюджет штрафами у Вас сама цель? А Вы думаете каким-то одним способом решить все проблемы разом? Вы или неисправимый оптимист, или законченный идиот Что, в общем-то, почти равнозначно Для каждой проблемы - своё решение. цитата:medved 73: ... не законное применение это до тех пор пока запрещает закон! а кто сказал что закон правильный?? этот закон всего лишь чья та фобия или мания Dura lex sed lex. И уж совершенно точно, что никто и никогда не пропишет в законе возможность палить где вздумается когда вздумается. Этого нет ни в одной стране - никому такое и в голову не придёт. А изменения в законодательстве - они возможны, если в результате изменений некое деяние перестанет быть нарушением, то проблема снимается, и решение проблемы легко можно "выключить". цитата:medved 73: да пожалста! запрет на производство ООП из огнестрела и ограничение в две единицы в раз похерило его производство теперь мы имеем турецкие переделки! хотите и дальше херить??? Не вижу связи между "ходить и ныть что наши производители уроды а импортное всё заипись" и "запрет на производство ООП из огнестрела и ограничение в две единицы". Да, и на всякий случай: запрет на переделку и ограничение в 2 ед. - не моя идея А спрос подкосило ещё и усложнение процедуры получения лицензии. Сейчас многие УЖЕ имеющие травмат (ГсВ) просто добровольно отказываются от владения им по причине "лень лицензию продлевать".
|
|
medved 73
P.M.
|
27-12-2014 23:18
medved 73
цитата:А спрос подкосило ещё и усложнение процедуры получения лицензии. Сейчас многие УЖЕ имеющие травмат (ГсВ) просто добровольно отказываются от владения им по причине "лень лицензию продлевать". я избавился только потому что МР81 не перевели в ООП цитата: или законченный идиот заметьте я пока ещё вас терплю но долго сдерживаться не смогу! цитата:А Вы думаете каким-то одним способом решить все проблемы разом? я не хочу что бы идиотские идею пролезли в закон! цитата:Не вижу связи между "ходить и ныть что наши производители уроды а импортное всё заипись" и "запрет на производство ООП из огнестрела и ограничение в две единицы". протирайте глаза настойкой черного чая!
|
|
medved 73
P.M.
|
27-12-2014 23:21
medved 73
цитата:Mihail.Sk2 вы где нибуть видели пачки с патронами где было написано больше 80дж??
|
|
Landgraf
P.M.
|
27-12-2014 23:48
Landgraf
цитата:medved 73: я избавился только потому что МР81 не перевели в ООП То есть тот факт, что это "переделка", и тот факт, что МР-81 не занимает одну из двух "строчек", Вас не остановил? Так почему Вы полагаете, что другие перестают покупать травматы потому, что они не "переделки", и потому, что можно только два??? цитата:medved 73: заметьте я пока ещё вас терплю но долго сдерживаться не смогу! Я предложил два варианта. Вы сделали свой выбор. Я-то тут при чём? цитата:medved 73: я не хочу что бы идиотские идею пролезли в закон! А-ааа.. . цитата:medved 73: протирайте глаза настойкой черного чая! Всё равно не вижу ни малейшей связи. Рукожопость производителей никак не зависит от возможности переделок из боевого, вспомнить хоть ПМ-Т, хоть ТТ-Т. Качество импортных образцов (тоже, кстати, ныне запрещённых к ввозу) никак не зависит от ограничения в две единицы - уж лучше две, но качественные, чем пять, но абы каких.. .
|
|
AU-Ratnikov
P.M.
|
27-12-2014 23:48
AU-Ratnikov
цитата:Landgraf:
Dura lex sed lex. И уж совершенно точно, что никто и никогда не пропишет в законе возможность палить где вздумается когда вздумается. Этого нет ни в одной стране - никому такое и в голову не придёт. Никогда не говори никогда. (с) Вспоминается первая редакция ст. 222 УК когда из под уголовной ответственности были выведено ЛЮБОЕ гладкоствольное оружие .. . минометы, пушки .. . ты не знал? После публикации руководство МВД и Прокуратуры были просто в восхищении!
|
|
AU-Ratnikov
P.M.
|
27-12-2014 23:49
AU-Ratnikov
цитата:Originally posted by medved 73:
вы где нибуть видели пачки с патронами где было написано больше 80дж??
Подсказать где можно изготовить пачки с ЛЮБОЙ надписью?
|
|
medved 73
P.M.
|
28-12-2014 00:00
medved 73
цитата:Подсказать где можно изготовить пачки с ЛЮБОЙ надписью? это был простой пример не углубляясь в подробности! 0,5Дж/мм2 цитата:То есть тот факт, что это "переделка", и тот факт, что МР-81 не занимает одну из двух "строчек", Вас не остановил? Так почему Вы полагаете, что другие перестают покупать травматы потому, что они не "переделки", и потому, что можно только два??? ещё раз повторю,но по точнее мне не нужен газовый пистолет и проблемы с этим связанные! а не перевели его в ООП Вы сами знаете почему!
|
|
AU-Ratnikov
P.M.
|
28-12-2014 00:07
AU-Ratnikov
цитата:Originally posted by medved 73:
0,5Дж/мм2
Я человек тёмный, что это не понимаю, мне интересно сколько и какого пороха и качество гильзы.
|
|
AU-Ratnikov
P.M.
|
28-12-2014 00:13
AU-Ratnikov
цитата:Originally posted by medved 73:
не перевели его в ООП
Уверенно утверждаю что перевод а вернее повторная сертификация по существу была просто хитрым способом отъема денег, поскольку все ГСВ стало ОООП само по себе в силу нормы закона и никакой сертификации не требовалось. Однако видимо тем кто платил - дешевле было заплатить нежели поступать по закону.
|
|
medved 73
P.M.
|
28-12-2014 00:16
medved 73
цитата:Я человек тёмный, что это не понимаю, очень смешно!!! base.consultant.ru цитата: и никакой сертификации не требовалось. сертификаты просто так в ЛРО таскали при перерегистрации в ООП???так вот на МР81 производитель не позаботился так как их не производит а переделывает в отличии от макарыча!
|
|
AU-Ratnikov
P.M.
|
28-12-2014 00:25
AU-Ratnikov
цитата:Originally posted by medved 73: сертификаты просто так в ЛРО таскали при перерегистрации в ООП???так вот на МР81 производитель не позаботился так как их не производит а переделывает в отличии от макарыча!
Я про закон а не про то что кто куда таскает. цитата: Подумаешь .. .
|
|
medved 73
P.M.
|
28-12-2014 00:30
medved 73
цитата:Я про закон а что говорит закон???
|
|
Landgraf
P.M.
|
28-12-2014 00:33
Landgraf
цитата:medved 73: сертификаты просто так в ЛРО таскали да при перерегистрации в ООП??? Просто так. Во-первых, владелец никуда ничего не обязан таскать. А во-вторых, законодательство не знает никаких "пересертификаций", и не требует их. Свойства ОООП описаны, и всё, что обладает этими свойствами, ДОЛЖНО стать ОООП автоматически. Но МВД решило перестраховаться, а сертификаторы просто прыгали от восторга (может, они и упросили МВД перестраховываться?). цитата:medved 73: так вот на МР81 производитель не позаботился... Неправда Ваша. Байкал проводил сертификацию МР-81 в качестве ОООП. Ему было ОТКАЗАНО в выдаче сертификата. цитата:medved 73: ... так как их не производит а переделывает в отличии от макарыча! Ах, ну да, Макарычи Байкал не переделывал из боевняка.. . Не лепите горбатого, Вы видите какие-то изумительно фантастические причины, и строите на их основе совершенно неоправданные выводы.
|
|
AU-Ratnikov
P.M.
|
28-12-2014 00:37
AU-Ratnikov
цитата:Originally posted by medved 73:
а что говорит закон???
То что сертификат это пропуск в оборот и все. А ГСВ уже находились в обороте.
|
|
AU-Ratnikov
P.M.
|
28-12-2014 00:38
AU-Ratnikov
цитата:Originally posted by Landgraf:
может, они и упросили МВД перестраховываться?
И к бабке не ходи!
|
|
medved 73
P.M.
|
28-12-2014 01:01
medved 73
цитата:Неправда Ваша. Байкал проводил сертификацию МР-81 в качестве ОООП. Ему было ОТКАЗАНО в выдаче сертификата. ну? и что из этого следует??? цитата:х, ну да, Макарычи Байкал не переделывал из боевняка... сертификат он получил потому что производится, мр 81 переделывается!
|
|
medved 73
P.M.
|
28-12-2014 01:02
medved 73
цитата:AU-Ratnikov:
То что сертификат это пропуск в оборот и все. А ГСВ уже находились в обороте. вот он и остался ГСВ а не стал ООП! мне не нужен газовый пистолет!
|
|
AU-Ratnikov
P.M.
|
28-12-2014 01:08
AU-Ratnikov
цитата:Originally posted by medved 73:
вот он и остался ГСВ а не стал ООП! мне не нужен газовый пистолет!
Можете обжаловать в суде.
|
|
medved 73
P.M.
|
28-12-2014 01:25
medved 73
цитата:Можете обжаловать в суде. а что дешевле обжаловать или купить другой ???
|
|
AU-Ratnikov
P.M.
|
28-12-2014 01:51
AU-Ratnikov
цитата:medved 73: а что дешевле обжаловать или купить другой ??? Кому как
|
|
Landgraf
P.M.
|
28-12-2014 01:58
Landgraf
цитата:medved 73: ну? и что из этого следует??? Только то, что Ваше утверждение: цитата:medved 73: ... так вот на МР81 производитель не позаботился... не соответствует действительности, то есть попросту лживо. цитата:medved 73: сертификат он получил потому что производится, мр 81 переделывается! Ещё раз повторюсь - разве нет Макарычей-ОООП, переделанных из боевняка? Разве ПМ-Т, ТТ-Т, Лидер, Лидер-М не переделаны из боевняка? цитата:medved 73: а что дешевле обжаловать или купить другой ??? Другой МР-81-ОООП? цитата:AU-Ratnikov: И к бабке не ходи! Не, ну я это так, риторически, и чтоб в клевете не обвинили Типа "предположил".
|
|
medved 73
P.M.
|
28-12-2014 02:10
medved 73
цитата:не соответствует действительности, факт остаётся фактом МР81 сертификата не получил! цитата:Другой МР-81-ОООП? а Вы уверены что он продаётся как ООП ???
|
|
Landgraf
P.M.
|
28-12-2014 02:27
Landgraf
цитата:medved 73: факт остаётся фактом МР81 сертификата не получил! А этот факт никто и не оспаривал. Вы-то заявили совсем другое, что мол производитель не озаботился.. . Озаботился, да не вышло. цитата:medved 73: а Вы уверены что он продаётся как ООП ??? Нет конечно, не продаётся. Поэтому и вопрос - как можно купить ДРУГОЙ? Менять один газовый с возможностью на другой такой-же газовый с возможностью? Как-то не могу понять логику сего действа. Соответственно, не могу понять дилеммы "что дешевле - обжаловать или купить". Купить-то вроде как НЕВОЗМОЖНО. Поэтому ответ единственно возможный - дешевле обжаловать. P.S. - хотя нет, я не прав. Купить ОООП МР-81 вполне МОЖНО. Есть они, состоящие на учёте как ОООП. Только вот захочет ли кто из владельцев таких МР-81 его продавать?
|
|
medved 73
P.M.
|
28-12-2014 02:40
medved 73
цитата:Озаботился, да не вышло. плохо озаботился мог бы и постараться а равно забил просто! цитата:Нет конечно, не продаётся. Поэтому и вопрос - как можно купить ДРУГОЙ? зачем мне покупать МР81??? мало того я вообще не уверен в этой затее с покупкой ООП! но желание иногда появляется!
|
|
Landgraf
P.M.
|
28-12-2014 03:09
Landgraf
цитата:medved 73: плохо озаботился мог бы и постараться а равно забил просто! Есть и такие производители, которые совсем не озаботились, даже и не пытались... Наганыч Р1, Наган-М, АПС-М, МР-355, Скорпион... цитата:medved 73: зачем мне покупать МР81??? мало того я вообще не уверен в этой затее с покупкой ООП! но желание иногда появляется! Ну тут уж каждый сам себе злобный суслик.. . Тут надо по-мужски, с плеча.. . А то можно стать как "банзай"
|
|
AU-Ratnikov
P.M.
|
28-12-2014 03:16
AU-Ratnikov
цитата:Originally posted by Landgraf:
А то можно стать как "банзай"
Это трудно.
|
|
Landgraf
P.M.
|
28-12-2014 03:22
Landgraf
цитата:AU-Ratnikov: Это трудно. Но возможно Никто и не обещал, что будет легко
|
|
Landgraf
P.M.
|
28-12-2014 03:24
Landgraf
|
|
AU-Ratnikov
P.M.
|
28-12-2014 03:54
AU-Ratnikov
|
|
medved 73
P.M.
|
28-12-2014 08:44
medved 73
цитата: А то можно стать как "банзай" скажем так! есть много полезных вещей которые на данный момент нужно купить в первую очередь! за одно и метод банзая будет полезен!
|
|
AU-Ratnikov
P.M.
|
28-12-2014 15:58
AU-Ratnikov
цитата:Originally posted by medved 73:
скажем так! есть много полезных вещей которые на данный момент нужно купить в первую очередь! за одно и метод банзая будет полезен!
Вы будете ПОКУПАТЬ у банзая его метод?
|
|
sixforest
P.M.
|
28-12-2014 16:33
sixforest
цитата:скажем так! есть много полезных вещей которые на данный момент нужно купить в первую очередь! за одно и метод банзая будет полезен! цитата:Вы будете ПОКУПАТЬ у банзая его метод? Шо цЭ такЕ посвятите плиз?
|
|
|