Развлекательная стрельба

цитата:

Эдак и яйца отстрелить недолго!

а чем не тренировочная стрельба???

цитата:

medved 73:

а чем не тренировочная стрельба???

Не, это развлекательная.

цитата:

Originally posted by Каценеленбоген:

Не, это развлекательная.

Представяю такую объяснительную от больнички:

Гражданин К, занимаясь развлекательной стрельбой в неположенном месте, допустил серьезное нарушения техники безопасности, в результате чего прострелил одно яичко и сильно повредил другое.

Несмотря на истеричные требования "пришить хотя бы одно", были удалены оба поскольку повреждения были слишком сильные, для того чтобы их оперировать.

Дата, подпись

цитата:

Не, это развлекательная.

ради развлечения повторишь ??? или сначала потренируешься!!!???

Уважаемые форумчане, а вообще существует-ли возможность написать петицию о внесении изменений или дополнений в законодательство по вышеуказанному вопросу. Я говорю о тренировочной стрельбе по мишени для охотников вне сезона (отстрелять новые патроны, оружие, не потерять навыки),и не на стенде или полигоне, т.к в наших краях таковые есть за сотню киллометров (да и дорого это все), а допустим в глубоком овраге, карьере и прочих местах исключающих внезапное появление людей в зоне поражения.Возможно даже с получением путевки или разрешения для таких стрельб?

цитата:

, а вообще существует-ли возможность написать петицию

Конечно вам для написания какой забор больше нравится бетонный или деревянный???

Смешно, а почему тут все такие нервные? Был простой вопрос.

цитата:

Был простой вопрос.

ответ был ещё проще надо просто понимать его смысл

Я говорю о создании в охот хозяйствах общего пользования площадок для охотников, куда они могут приезжать и тренироваться в стрельбе в межсезонье, получив на это специальное разрешение и оплатив госпошлину. По большому счёту легализация некоторых народных стрельбище, куда ездят все подрят и о которых знают все, включая сотрудников полиции и инспекторов. А чтобы исключить лазейку для браконьеров и нахождение посторонних лиц на площадках, ввести определенные правила (например вышел с расчехленным или заряженным ружьем из карьера-нарушил), а так же запретить использование данных площадок в сезон. Я думаю у многих будет желание приехать отстреляться не нарушая закон, ведь не у всех есть возможность посещать стенд и прочие "специально отведенные для этого" коммерческие места.

Я понимаю, что объяснить что-то властям и законотворцам невозможно, но можно попытаться, а вдруг чё?
Вот и предлагаю совместно разработать такое предложение, и направить в правительство.

цитата:

Originally posted by jecka81:

Я говорю о создании в охот хозяйствах общего пользования площадок для охотников, куда они могут приезжать и тренироваться в стрельбе в межсезонье

Так создавайте, для этого никакие петиции не требуются.

Высказывание свои предложения, обсудим

цитата:

Originally posted by jecka81:

Высказывание свои предложения, обсудим

Вам надо - берите и создавайте, что тут обсуждать то еще.

medved 73
написано 7-3-2015 21:21

"... случайно нет такого закона в какой позе спать с женщиной??? с какой целью ты стреляешь из ружья ради развлечения или в целях тренировки никого не должно ипать!!!"
#115
__________
Только надо ЗоО изменить, чтобы "никого не должно ипать!!!".

Конкретно статью 3.

Статья 3. Гражданское оружие
К гражданскому оружию относится оружие, предназначенное для использования гражданами Российской Федерации в целях самообороны, для занятий спортом и охоты, а также в культурных и образовательных целях.

А до этих изменений все рассуждения о развлекательной стрельбе - ИМХО участников темы, противоречащие ЗоО и не более.
Поскольку никакой "развлекательной стрельбы" в ст. 3 ЗоО нет. И, следовательно, гражданское оружие не предназначено для ИСПОЛЬЗОВАНИЯ в целях РС.

Originally posted by svarnoi:

в целях самообороны, для занятий спортом и охоты, а также в культурных и образовательных целях.

Вот!

А я что говорил?

ну и ладно вы можете по закону заниматся спортом мне пофиг а я буду заниматся развлекательной стрельбой! скажите мне что это противозаконно!!!
футбол он спорт но не всегда ради спорта в него играют

medved 73
написано 21-12-2015 02:24
ну и ладно вы можете по закону заниматся спортом мне пофиг а я буду заниматся развлекательной стрельбой! скажите мне что это противозаконно!!!

Закон Об оружии вам это сказал.
Или не так?
Если вам этого не достаточно - пишите в ВС РФ, что законом Об оружии нарушены предполагаемые вами "права" на развлекательную стрельбу. Он вам растолкует, что почем. Думаю, что прежде всего разъяснит, что вообще нет установленного ЗоО термина "РС".

А сейчас вам за такое "развлечение" светит статья КоАП РФ "за стрельбу в не отведенных для этого местах".
Поскольку ни охотугодья, ни тиры, ни стрельбища, ни какие другие территории не отведены для РС - неизвестного по НПА вида использования оружия.
Наказание там не хилое - почитайте.
И будет вам "пофиг", уважаемый.

Разумеется всё это я говорю с точки зрения действующих НПА, а не "понятий" некоторых участников темы.

svarnoi:

Закон Об оружии вам это сказал.
Или не так?
Если вам этого не достаточно - пишите в ВС РФ, что законом Об оружии нарушены предполагаемые вами "права" на развлекательную стрельбу. Он вам растолкует, что почем. Думаю, что прежде всего разъяснит, что вообще нет установленного ЗоО термина "РС".

А сейчас вам за такое "развлечение" светит статья КоАП РФ "за стрельбу в не отведенных для этого местах".
Поскольку ни охотугодья, ни тиры, ни стрельбища, ни какие другие территории не отведены для РС.
Наказание там не хилое - почитайте.
И будет вам "пофиг", уважаемый.

Разумеется всё это я говорю с точки зрения действующих НПА, а не "понятий" некоторых участников темы.

Вот Вы к терминам ЗоО приценились а мне в данном контексте фиолетово как трактует это закон и с чего вы решили что стрелять ради удовольствия в разрешённых законом случаях я не могу??
Завтра очередной мудак внесёт ещё какие нибуть дибильные поправки и Вы по другому запоете!!

medved 73
написано 21-12-2015 16:05
и с чего вы решили что стрелять ради удовольствия в разрешённых законом случаях я не могу??

Вы совсем читать разучились или понимать прочитанное?
Читайте по буквам, можно нараспев - может поймете с какими целями вы можете использовать гражданское оружие согласно ЗоО -
"... для использования гражданами Российской Федерации в целях самообороны, для занятий спортом и охоты, а также в культурных и образовательных целях".
Нет здесь никакого "удовольствия".

Конечно - можете стрелять, только знайте, что вас элементарно могут накернить за такую стрельбу "ради удовольствия".

DIXI.

Конечно - можете стрелять, только знайте, что вас элементарно могут накернить за такую стрельбу "ради удовольствия".

бл! что за бред? за что кернить? по вашему я тарелочки на стрельбище могу гонять только в спортивных целях накуя если я не спортсмен? для меня это развлечение и получение удовольствия и мне срать какие термины использует ЗоО!!!

Что не запрещено - разрешено.
Ну или найдите хоть одну норму, регламентирующую предназначение х@я.

Conquistador777

написано 21-12-2015 22:58
Что не запрещено - разрешено.

Господа - пишите в ГД.
Чтобы ввели термин "развлекательная стрельба" в ЗоО. И указали места, где ею можно заниматься.

А здесь все эти словесные "высеры", как выразился господин medved 73 в # 144 этой темы, ни к чему не приведут.
Так - потрепаться ни о чем и только.
Неужели не понятно, что всё это попадает под признаки ч.2 ст. 20.13 КоАП РФ в части стрельбы в не отведенных местах.

На стенде можете стрелять по тарелкам и называть это развлечением, если вам так хочется. Тоже в тирах и на стрельбищах-стреляйте по "бумаге" и называйте это развлечением.

Но если затеете эту "развлекательную" стрельбу в охотугодьях вне оборудованного, согласно ст. 53 ЗоОх, места (тира), то получите эту статью КоАП.
Поскольку ОУ (практически вся территория РФ) предназначены для охоты - стрельба по тарелкам или по бумаге не охота. Тем более по бутылкам и другим предметам.
Разумеется из этого исключается пристрелка оружия в ОУ, о чем давал разъяснения департамент охоты.
Но это десяток выстрелов по бумаге, причем при наличии разрешения на охоту, и только. А не развлечение на полдня.

Conquistador777
написано 21-12-2015 22:58 #145
Ну или найдите хоть одну норму, регламентирующую предназначение х@я.

Ну если в части наказания за определенный вид его использования (развлечения) - почитайте ст.131 УК РФ.

PS:
И что это вас так заинтересовало?
Вроде раздел не про это.

Неужели не понятно, что всё это попадает под признаки ч.2 ст. 20.13 КоАП РФ в части стрельбы в не отведенных местах.

да не это вы это так понимаете разве где то упоминается что такая стрельба должна быть в не установленных местах???

Но это десяток выстрелов по бумаге, причем при наличии разрешения на охоту, и только. А не развлечение на полдня.

Откуда такие ограничения? Чем регламентируется сколько нужно выстрелов для пристрелки?
Мне кажется если соблюдены формальности(охотугодья, сезон, путевка, не стреляем в дичь) можно пристреливать сколько угодно ибо нет предела совершенству.

Mihail.Sk2
мега-ветеран

написано 22-12-2015 21:20
quote:
Но это десяток выстрелов по бумаге, причем при наличии разрешения на охоту, и только. А не развлечение на полдня.

Откуда такие ограничения? Чем регламентируется сколько нужно выстрелов для пристрелки?
Мне кажется если соблюдены формальности(охотугодья, сезон, путевка, не стреляем в дичь) можно пристреливать сколько угодно ибо нет предела совершенству.

Не путайте пристрелку оружия и тренировку для достижения "совершенства" в стрельбе.

Пристрелка - это определение точки попадания оружия по неподвижной цели (мишени). Для этого много стрелять не требуется. И с пристрелкой термин "совершенство" как, то не вяжется.

А тренировкой для "совершенства" в стрельбе надо на стенде, в тире или на стрельбище заниматься, а не в ОУ. ОУ только для охоты предназначены. Почитайте ст. 1 закона Об охоте - там в ч. 5 указано, что является охотой.

Я не настаиваю на таком понимании вопроса, но не считайте СП лохами. А эту ч.2 ст. 20.13 КоАП РФ, как правило, применяют они.

Не согласны - занимайтесь "совершенствованием" или "развлечением" в ОУ, но оглядывайтесь кругом на всякий случай.

Сейчас всё гораздо проще - записали видео вашего "совершенствования" и не отвертитесь от ответственности. В частности охотинспекция уже это практикует. Не думаю, что СП от них отстают.

Тем более, если установили в ОУ переносную установку для тарелок и стреляете - это на 100% не пристрелка и не охота, а тренировка, т.е. стрельба в не установленном месте. Многие стали этим заниматься в последнее время.
Напишут вам СП в протоколе эту статью - и не докажите в суде, что это была пристрелка, а не тренировочная стрельба в не установленном месте.
По тарелкам не пристреливают, а тренируются или "развлекаются".

Надо просто говорить что я охотился, и не волнует, а то что никого не добыл, и мишени какие то в угодьях висят, так я то тут причем. Нигде в законах нет обязанности охотнику попадать каждым выстрелом, и не регламентируется количество выстрелов на охоте. Пристрелка то же никак не регламентирована, может я пристреливаю с разными пулями и навесками подбираю оптимальную траекторию под мой прицел и мои задачи, где это запрещено?

goga312

написано 23-12-2015 09:23
Надо просто говорить что я охотился,

Ага - занимался только вот этим:
Статья 1. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе
В целях настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:
5) охота - деятельность, связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой.

Не надо других считать дураками. Дорого обойдется.

А каким образом можно доказать что я не осуществлял поиск добычи находясь в угодьях в сезон со всеми документами?

Вам известно о наличии судебных решений в которых лица находящиеся в угодьях в сезон с документами и заявлявшими что они охотятся были оштрафованы за стрельбу в неположенном месте?

Приведите пожалуйста на них ссылки может за последние несколько лет судебная практика изменилась.

goga312
написано 24-12-2015 13:47
А каким образом можно доказать что я не осуществлял поиск добычи находясь в угодьях в сезон со всеми документами?

Ну почитайте внимательно абзац 6 в моём сообщении #151.
Неужели непонятно написал?
Сейчас у СП и ГОИ достаточно средств видеофиксации.
Не каменный век, уважаемый. Покажут вам "кино" по вашему "развлечению" и приплыли...

svarnoi:

Ну почитайте внимательно абзац 6 в моём сообщении #151.
Неужели непонятно написал?

А что мешает находиться в том месте где приближение любых товарищей со средствами видеофиксации будет вам заметно?

goga312
написано 25-12-2015 20:58

А что мешает находиться в том месте где приближение любых товарищей со средствами видеофиксации будет вам заметно?

Ну почему вы так не внимательно читаете?
Только себя слышите. "Обидно, понимаешь" (Кавказская пленница).
Почитайте ещё раз моё # 151:

svarnoi
написано 23-12-2015 08:51

"... Я не настаиваю на таком понимании вопроса, но не считайте СП лохами. А эту ч.2 ст. 20.13 КоАП РФ, как правило, применяют они.

Не согласны - занимайтесь "совершенствованием" или "развлечением" в ОУ, но оглядывайтесь кругом на всякий случай... "
# 151

Ну Вы жжете. Научитесь правильно понимать закон.
"К гражданскому оружию относится оружие, предназначенное для использования гражданами Российской Федерации в целях самообороны, для занятий спортом и охоты, а также в культурных и образовательных целях" - данная фраза не содержит запрет на использование оружия в иных целях, лишь даёт определение гражданскому оружию.
Так же как она не содержит запрет на использование гражданского оружия иностранными гражданами.
Также как статья 20.13 КоАП устанавливает ответственность за стрельбу с нарушением установленных правил либо за стрельбу в не отведенных для этого местах.
Все остальное - выдумки.

Conquistador777
написано 25-12-2015 22:43
Ну Вы жжете. Научитесь правильно понимать закон.
"К гражданскому оружию относится оружие, предназначенное для использования гражданами Российской Федерации в целях самообороны, для занятий спортом и охоты, а также в культурных и образовательных целях" - данная фраза не содержит запрет на использование оружия в иных целях, лишь даёт определение гражданскому оружию.
Все остальное - выдумки.

А вы научитесь правильно читать закон.

Здесь в ст. 3 вначале указано о допустимых ЦЕЛЯХ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ всего гражданского оружия, а потом идет подразделение (определение) гражданского оружия по видам. И расширения указанных целей использования гражданского оружия в зависимости от его вида в этой статье не предусмотрено.
Почитайте внимательней, уважаемый. Нет там никакой "развлекательной стрельбы".

Так, что "жжете и выдумываете" под свои понятия вы.
Да и рангом вы не вышли по расширительному толкованию ФЗ, да и вообще по их толкованию.
Так, что читайте дословно и не фантазируйте, как в # 145.

Пока не будет введен в ст. 3 ЗоО термин "развлекательная стрельба" с указанием его признаков, никакой принцип "не запрещено-разрешено" не будет действовать в отношении этой, несуществующей законодательно, цели использования гражданского оружия.

А то сейчас для одних "развлечение" - пострелять по бутылкам или тарелкам в ОУ, а для других - пострелять из не регистрируемой в МВД пневматики по людям во дворе.

svarnoi:

А вы научитесь правильно читать закон.

Здесь в ст. 3 вначале указано о допустимых ЦЕЛЯХ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ всего гражданского оружия, а потом идет подразделение (определение) гражданского оружия по видам. И расширения указанных целей использования гражданского оружия в зависимости от его вида в этой статье не предусмотрено.
Почитайте внимательней, уважаемый. Нет там никакой "развлекательной стрельбы".

Так, что "жжете и выдумываете" под свои понятия вы.
Да и рангом вы не вышли по расширительному толкованию ФЗ, да и вообще по их толкованию.
Так, что читайте дословно и не фантазируйте, как в # 145.

Пока не будет введен в ст. 3 ЗоО термин "развлекательная стрельба" с указанием его признаков, никакой принцип "не запрещено-разрешено" не будет действовать в отношении этой, несуществующей законодательно, цели использования гражданского оружия.

А то сейчас для одних "развлечение" - пострелять по бутылкам или тарелкам в ОУ, а для других - пострелять из не регистрируемой в МВД пневматики по людям во дворе.

Где в ст 3 слово "допустимых"? Я же говорю, не выдумывайте.
Рангом я не вышел? Напишите Медведеву.
Разве в ЗоО есть, к примеру, термин "стрельба в культурных и образовательных целях", с указанием ее признаков?
Стрельба из пневматики по людям во дворе - ст 213 УК.

Conquistador777
написано 26-12-2015 12:14

Рангом я не вышел? Напишите Медведеву.
Разве в ЗоО есть, к примеру, термин "стрельба в культурных и образовательных целях", с указанием ее признаков?

Медведев, то здесь причем? Для связки слов или как?
И что это такое, придуманное вами ноу-хау "стрельба в культурных и образовательных целях"? Новые фантазии по толкованию закона Об оружии?
Думаю, никто кроме вас не знает стрельбы в таких целях.
Поделитесь очередным "открытием".

Измельчали юристы в новейшей истории России. Видно результат перепроизводства и дистанционного обучения в этой области профобразования - ничего личного, так, взгляд со стороны на молодых представителей другой профессии.
И на их методы вести полемику - неудобные вопросы и аргументы не замечать и не отвечать на них, а вести разговор только с целью заболтать проблему, причем без ссылок на НПА, при этом пытаясь любым способом оставить за собой последнее слово. Пусть это и будет бессмыслицей.

Вы можете до бесконечности вести эту дискуссию, упорно не желая понять, что пока не будет законодательно определен термин "развлекательная стрельба" вся ваша демагогия и словесные изыски не помогут решить вопрос темы.

Хотя это типично для молодых, к которым и вы относитесь, - их текущие вопросы и проблемы мало интересуют.
Им больше свойственно думать о вечном. Ну типа ваших дум о вопросе "регламентации предназначения х@я" в # 145.
Это старики рассуждают о текущих вопросах, а вам надо, видно, о вечных проблемах думать.

Ну давайте, плиз, выдайте последнее ваше слово, как вы привыкли, уважаемый.
Больше мне с вами говорить по этой теме не о чем.
DIXI.

Originally posted by Conquistador777:

Разве в ЗоО есть, к примеру, термин "стрельба в культурных и образовательных целях", с указанием ее признаков?

AU-Ratnikov
модератор

написано 27-12-2015 18:23
quote:
Originally posted by Conquistador777:

Разве в ЗоО есть, к примеру, термин "стрельба в культурных и образовательных целях", с указанием ее признаков?

Молчит уважаемый Conquistador777.
Видно думает, что ещё можно изобрести в обоснование своей позиции.
Типа превратить желаемое в действительное по "развлекательной стрельбе" - химере, существующей только в его воображении.

Ещё М.В. Ломоносов говорил - "единственный опыт я ставлю выше, чем тысячу утверждений, рожденных только воображением".
Видно этот господин выше его в своих измышлениях и воображении.

Время его рассудит.

Всегда можно с вменяемым человеком вести дискуссию.
Когда он слышит тебя, а ты его.
Но когда дискуссия с его стороны переходит в принцип отца Фёдора - "сам дурак", то извините - на хрена надо общаться с таким человеком?

svarnoi:

Молчит уважаемый Conquistador777.
Видно думает, что ещё можно изобрести в обоснование своей позиции.
Типа превратить желаемое в действительное по "развлекательной стрельбе" - химере, существующей только в его воображении.

Ещё М.В. Ломоносов говорил - "единственный опыт я ставлю выше, чем тысячу утверждений, рожденных только воображением".
Видно этот господин выше его в своих измышлениях и воображении.

Время его рассудит.

Всегда можно с вменяемым человеком вести дискуссию.
Когда он слышит тебя, а ты его.
Но когда дискуссия с его стороны переходит в принцип отца Фёдора - "сам дурак", то извините - на хрена надо общаться с таким человеком?

Вы же сказали, что Вам больше не о чем говорить со мной по этой теме. Сомневаетесь в своей позиции и хотите, чтобы я Вас переубедил?

Conquistador777
написано 28-12-2015 20:21
Вы же сказали, что Вам больше не о чем говорить со мной по этой теме. Сомневаетесь в своей позиции и хотите, чтобы я Вас переубедил?

Да я, вообще, то не с вами разговариваю в # 164,уважаемый. Ваше величие относительно себя не дает вам покоя.
Моё последнее сообщение это так, типа мысли вслух для общества, а не для вас.
Не напрягайтесь, уважаемый. По вас для меня всё уже понятно.
Ваш ответ меня совершенно не интересует.
Спите спокойно.
С новым годом !!!