Henri
P.M.
|
Запускается общенациональная кампания в защиту права граждан на необходимую оборону. http://vk.com/neoboborona Требованиями кампании являются: - Пересмотр дел с учётом всех обстоятельств и справедливое правосудие для всех героев самообороны, в том числе Александры Лотковой, Чимита Тармаева, Евгения Стригина, Юрия Некрасова, Сергея Разумова и других. Реабилитация граждан ранее подвергавшихся таким преследованиям; - Изменение федерального законодательства таким образом, чтобы эти вопиющие истории уголовного преследования защитников правопорядка не повторялись с такой позорной для России частотой; Для этого в частности мы предлагаем: - Расширить полномочия судов присяжных до основных статей, по которым чаще всего преследуются граждане за самозащиту - ст. 111 (Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью) и ст. 105 ч. 1 УК РФ (Убийство); - Расширить понятие 'необходимая оборона' в ст. ?37 УК РФ до любых оборонительных действий по защите от несанкционированного насильственного посягательства, особенно в пределах частной собственности защищавшейся стороны, кроме исключительных ситуаций вроде случаев вторжений выраженно несовершеннолетних лиц; - Добавить в статью УК РФ ?37 'необходимая оборона' дополнительный раздел гарантирующий, что весь ущерб, возникающий в ситуации необходимой обороны, ложится дополнительным бременем правовой и материальной ответственности на соучастников преступного посягательства образовавшего условия необходимой обороны. На портале РОИ идёт сбор подписей по изменению законодательства в области необходимой обороны - roi.ru .. roi.ru .. Когда там будет набрано более 100 тысяч подписей, правительство будет обязано рассмотреть эту инициативу. В случае изменения законодательства в области необходимой обороны многие уже ранее осужденные граждане получат возможность пересмотра своего дела.
|
|
sixforest
P.M.
|
26-5-2013 20:40
sixforest
героев самообороны Александры Лотковой, Чимита Тармаева, Евгения Стригина, Юрия Некрасова, Сергея Разумова
Из всей компании ПМСМ незаконно попал только Юрий Некрасов ну и с Чимитом Тармаевым не понятно до конца, а остальные в той или иной мере ССЗБ.
|
|
TigroKot-2
P.M.
|
26-5-2013 20:49
TigroKot-2
Originally posted by Henri:
Когда там будет набрано более 100 тысяч подписей, правительство будет обязано рассмотреть эту инициативу.
Не волнуйтесь. Рассмотрит и положит.. . ЗЫ: Начинание хорошее, но по эффективности наверное то же самое, что сбор подписей на полет к ближайшей звезде.. . Подписи соберут, только вот гиперсветового двигателя нету.
|
|
TigroKot-2
P.M.
|
26-5-2013 20:50
TigroKot-2
по ссылкам кстати -404 страница не найдена
|
|
sixforest
P.M.
|
26-5-2013 21:35
sixforest
по ссылкам кстати -404 страница не найдена
Да фиг с ними... , я вот Вам получше подкину roi.ru
|
|
TigroKot-2
P.M.
|
26-5-2013 21:47
TigroKot-2
а что -ОЧЕНЬ дельная инициатива. ИМХО.
|
|
AU-Ratnikov
P.M.
|
26-5-2013 21:59
AU-Ratnikov
Originally posted by Henri: Признавайтесь, ваша инициатива?
Мы когда клоунадами занимались? Это "Машка из Рашки" скорее всего, она все демонстрирует, дебатирует, пикетирует, петицирует . т.д. .. .
|
|
AU-Ratnikov
P.M.
|
26-5-2013 22:00
AU-Ratnikov
Глупость. Я давным давно предложил на лбу выжигать всем личный номер вместо паспорта. Дешево, удобно и надежно.
|
|
colstr
P.M.
|
roi.ru усё есть есть ещё много интересного.. . но вряд ли люди будут голосовать.
|
|
sixforest
P.M.
|
26-5-2013 22:13
sixforest
Я давным давно предложил на лбу выжигать всем личный номер вместо паспорта. Дешево, удобно и надежно.
Так я когда прочитал заголовок, сразу, примерно как-то так и представил: А в случае снятия с должности, за тот или иной косяк, можно снимать знаки отличия с помощью этого незамысловатого предмета:
|
|
AU-Ratnikov
P.M.
|
26-5-2013 22:14
AU-Ratnikov
Originally posted by colstr:
но вряд ли люди будут голосовать
Я столько не выпью чтоб там голосовать начать .. . ну разве что если не закусывать вообще .. .
|
|
AU-Ratnikov
P.M.
|
26-5-2013 22:16
AU-Ratnikov
Originally posted by sixforest:
А в случае снятия с должности, за тот или иной косяк, можно снимать знаки отличия с помощью этого незамысловатого предмета
Не. Выжигать надо, выжигать, глубоко, чтоб в кость вошло. И не надо этих новомодных прибамбасов. Номер, просто порядковый номер. И не чиновникам а ВСЕМ.
|
|
Henri
P.M.
|
Originally posted by TigroKot-2: по ссылкам кстати -404 страница не найдена
неправильно скопировал. подправил
|
|
Каценеленбоген
P.M.
|
26-5-2013 22:25
Каценеленбоген
машка из рашки забыла включить в список пусек.
|
|
sixforest
P.M.
|
26-5-2013 22:28
sixforest
И не надо этих новомодных прибамбасов. Номер, просто порядковый номер.
Просто по номеру зело неудобно будет, с автоматизацией некоторых процессов. Сканеры путаться будут, а так штрих кодом на башке к сканеру приложился и вот тебе и покупка в магазине и проход в метро. Опять же подделать или перебить несколько сложнее.
|
|
AU-Ratnikov
P.M.
|
26-5-2013 22:31
AU-Ratnikov
Originally posted by sixforest:
Просто по номеру зело неудобно будет, с автоматизацией некоторых процессов.
Автоматизация это уже дополнительный бонус. Достигается вживлением микропроцессора в голову. Сколково уже заканчивает подготовку к серийному производству.
|
|
colstr
P.M.
|
27-5-2013 00:56
colstr
Originally posted by AU-Ratnikov: Я столько не выпью чтоб там голосовать начать .. . ну разве что если не закусывать вообще .. .
я бы проголосовал, даже плагин установил, что б зарегиться на сайте госуслуг, но.. . сомневаюсь, зная нашу действительность, что это будет иметь значение по отношению к власти. наша власть по-хорошему не понимает плевать она хотела на нас
|
|
AU-Ratnikov
P.M.
|
27-5-2013 01:20
AU-Ratnikov
Originally posted by colstr:
зарегиться на сайте госуслуг
Это имхо дело нужно, не для голосования конечно. А здесь и голосовать не за что - предложения откровенно дурацкие. Смотрим: - требования заявляются к Правительству ("правительство будет обязано рассмотреть эту инициативу") - "Пересмотр дел" - т.е. пересмотр судебных решений. Правительство никаким боком не вправе при всем желании указывать суду, напротив, суд вправе и способен указывать Правительству - "Изменение федерального законодательства" - Правительство максимум что здесь вправе, это внести в Думу законопроект, при этом этот законопроект еще сперва кто то должен сделать. К чему требовать это от Правительства? Подготовьте проект законопроекта и любой депутат с удовольствием внесет его при условии если все грамотно сделано конечно. - а вот дальше уже начинается просто "откровенная митинговая лапша на уши хомячков". .. . Т.е. имеем очередную митинговую компанию заведомо не имеющую смысла ни для кого кроме ее инициаторов, которые отчитаются о проведении и пойдут к кассе.
|
|
TigroKot-2
P.M.
|
27-5-2013 14:42
TigroKot-2
Саша, посмотри ПМ ))))
|
|
AU-Ratnikov
P.M.
|
27-5-2013 14:55
AU-Ratnikov
Originally posted by TigroKot-2:
Саша, посмотри ПМ ))))
Посмотрел
|
|
belkin1550
P.M.
|
29-5-2013 20:20
belkin1550
легалайз проституции roi.ru я проголосовал ЗА ))))
|
|
belkin1550
P.M.
|
29-5-2013 20:37
belkin1550
|
|
Владимир С
P.M.
|
17-6-2013 17:23
Владимир С
Originally posted by belkin1550: легалайз проституции roi.ru я проголосовал ЗА ))))
какой интересный сайт оказывается мне это еще понравилось roi.ru roi.ru
|
|
AU-Ratnikov
P.M.
|
17-6-2013 23:08
AU-Ratnikov
Originally posted by Владимир С:
какой интересный сайт
А еще можно на заборе писать
|
|
Pliskin
P.M.
|
У нас, к сожалению, большая часть приговоров, выносится не в пользу обороняющего. Получается лечь в больницу от супостата, или просто сдохнуть, дешевле обойдётся. А уж если ты за кого заступился.... Тюрьма, гарантированно. Законодательство надо менять, хотя бы по принципу американского. Вот лезут ко мне в дом пара негритят, вооружённых, а я их из помпы положил, картечью. Прав я, а не эти... Уголовное дело даже не заводиться. Самооборона.
|
|
medved 73
P.M.
|
23-6-2013 20:42
medved 73
Законодательство надо менять
с начало конституцию
|
|
AU-Ratnikov
P.M.
|
23-6-2013 21:58
AU-Ratnikov
Originally posted by Pliskin: У нас, к сожалению, большая часть приговоров, выносится не в пользу обороняющего. Получается лечь в больницу от супостата, или просто сдохнуть, дешевле обойдётся. А уж если ты за кого заступился.... Тюрьма, гарантированно. Законодательство надо менять, хотя бы по принципу американского. Вот лезут ко мне в дом пара негритят, вооружённых, а я их из помпы положил, картечью. Прав я, а не эти... Уголовное дело даже не заводиться. Самооборона.
Большой вопрос. Давайте разберемся.
1. В России в отличие от США (и ряда других стран) существует предварительное досудебное следствие. В суд идут только те дела по которым предъявляются обвинения. Те дела по которым (в данном случае мы говорим о самообороне) самооборона признается правильной просто напросто в суд не поступают и вопрос закрывается без суда. В США (и ряде других стран) не существует предварительного досудебного следствия и все дела изначально расследуются в суде. Суд одновременно является и следствием. Отсюда принципиально различный процент оправдательных решений. Еще раз и медленно. У нас в суд идут предъявленные обвинения у них в суд идут все подряд. В идеале у нас оправдательных приговоров не должно быть вообще, оправдательный приговор у нас это брак работы следствия. У них оправдательный приговор тождественен нашему прекращению дела следствием.
|
|
AU-Ratnikov
P.M.
|
23-6-2013 22:00
AU-Ratnikov
Originally posted by Pliskin:
Получается лечь в больницу от супостата, или просто сдохнуть, дешевле обойдётся.
В США все это на порядки дороже. У нас пока еще можно уверенно сказать - халява. Спешите пользоваться, имхо скоро закончится.
|
|
AU-Ratnikov
P.M.
|
23-6-2013 22:05
AU-Ratnikov
Originally posted by Pliskin:
Уголовное дело даже не заводиться.
УД, это не более чем название процессуальной формализации разбирательства, а оно есть везде. По названиям спорить смысла не вижу. PS: говорят что заводятся тараканы или мыши какие, уголовные дела в России - возбуждаются. Как с этим в США - не скажу.
|
|
AU-Ratnikov
P.M.
|
23-6-2013 22:16
AU-Ratnikov
Originally posted by medved 73: с начало конституцию
С Конституцией - да, имхо есть проблема. Слишком хорошая она. Народ до нее как выяснилось не дотягивает. Вот и вопрос. Что делать - поменять на годную для более тупого народа или все таки народ подтягивать в развитии и надеяться на просветление в головах. Я честно говоря начинаю склоняться к первому варианту .. .
|
|
AU-Ratnikov
P.M.
|
23-6-2013 22:18
AU-Ratnikov
Хватит имхо для начала.
|
|
medved 73
P.M.
|
23-6-2013 22:39
medved 73
Спешите пользоваться, имхо скоро закончится.
не могли бы Вы продолжить?очень заинтересовало что там на горизонте!
|
|
AU-Ratnikov
P.M.
|
23-6-2013 22:43
AU-Ratnikov
Originally posted by medved 73:
не могли бы Вы продолжить?очень заинтересовало что там на горизонте!
Логика развития государства. Страхование. Цена в рублях жизни и здоровья. Цена потери кормильца. В США счет в десятках миллионов долларов идет цена стрельбы в человека. Вне зависимости от правоты стрелка. Т.е. с точки зрения уголовного закона стрелок был прав и правильно пристрелил злодея, а вот уже по гражданскому закону - теперь придется раскошеливаться.
|
|
Каценеленбоген
P.M.
|
24-6-2013 02:30
Каценеленбоген
Originally posted by AU-Ratnikov:
а вот уже по гражданскому закону - теперь придется раскошеливаться.
Значит, надо ликвидировать все семейку злодея. Нуачо?
|
|
AU-Ratnikov
P.M.
|
24-6-2013 02:39
AU-Ratnikov
Originally posted by Каценеленбоген:
Значит, надо ликвидировать все семейку злодея. Нуачо?
Полагаю они напали все вместе? Домысливая себя в качестве простого американского судьи, я б оценил эту идею и повесил бы на такого стрелка обязательства содержать столько же БОМЖей сколько он подстрелил народу. Правосудие, оно всегда стояло и стоять будет на страже интересов власти и государства, а вовсе не того что думается сетевым хомячкам.
|
|
Pliskin
P.M.
|
Originally posted by AU-Ratnikov:
В идеале у нас оправдательных приговоров не должно быть вообще, оправдательный приговор у нас это брак работы следствия. У них оправдательный приговор тождественен нашему прекращению дела следствием.
Я когда последний раз говорил с ЛРО, а оно у нас очень дружественное, мне и подтвердили, что сажают 80-90% самообороньщиков. У нас, отказ от возбуждения уголовного дела, практически не происходит. Вердикт на уровне ОВД суд подтверждает. И это не мои слова, в ЛРО подтвердили. P.S. Вспомните, сколько Бродягу всеми форумами отмазывали, а он всего-лишь облил из баллончика пьяного придурка, и не стрелял, хотя было из чего.
|
|
AU-Ratnikov
P.M.
|
24-6-2013 20:46
AU-Ratnikov
Originally posted by Pliskin:
Я когда последний раз говорил с ЛРО, а оно у нас очень дружественное, мне и подтвердили, что сажают 80-90% самообороньщиков.
Они то откуда это знают? Кроме того Вы неправильно мысль формулируете - неоднозначно. Самообороньщики это кто, по каким критериям к ним относить надо? В ВОВГО пока что, тьфу, тьфу, тьфу совершенно противоположная статистика.
|
|
AU-Ratnikov
P.M.
|
24-6-2013 20:48
AU-Ratnikov
Originally posted by Pliskin:
Вердикт на уровне ОВД суд подтверждает.
Вердикт, это то что выносят присяжные. Не более и не менее. Суд выносит решение в форме приговора, решения, постановления, определения, приказа .. .
|
|
Pliskin
P.M.
|
В ВОВГО пока что, тьфу, тьфу, тьфу совершенно противоположная статистика ВОВГО не обсуждаю принципиально, ни на одном сайте. Прошу запомнить.
|
|
|