Guns.ru Talks
продукция ЗАО "ТЕХНОАРМС"
Новые модификации "Гроз"? ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Новые модификации "Гроз"?

Veligor-Kolomensky
P.M.
25-3-2011 09:43 Veligor-Kolomensky
В продаже появились "Грозы" с обозначением модели 021, 031, 041, 051. Это просто другое обозначение или это уже новые модификации?
Что представляют собой пистолеты Гроза-021, 031, 041, 051 и в чем их отличие от "Гроз", соответсвенно, 02,03,04,05?
DEN_300
P.M.
25-3-2011 09:51 DEN_300
Fallen Angel
P.M.
25-3-2011 09:51 Fallen Angel
грозы-021,031,041,051

Поищите по форуму - недавно CivilGuns объяснял.

Veligor-Kolomensky
P.M.
25-3-2011 10:58 Veligor-Kolomensky
Спасибо. Извиняюсь. Не увидел.
А все ж хотелось бы знать, как реально повлияло "изменение технологии изготовления стволов" на работу автоматики, точность стрельбы и запас прочности оружия? Никто еще не брал, не отстреливал?

Fallen Angel
P.M.
25-3-2011 11:17 Fallen Angel
Они только на этой неделе появились в магазине. Наверное не успели еще.
Alfa333
P.M.
25-3-2011 15:25 Alfa333
Veligor-Kolomensky А все ж хотелось бы знать, как реально повлияло "изменение технологии изготовления стволов" на работу автоматики, точность стрельбы и запас прочности оружия? Никто еще не брал, не отстреливал?[/B][/QUOTE]
Отстрелял уже за сотню патронов акбс-стандарт и магнум, очень кучно, точно, ну а по мощности как то писал уже,металл 0,8 пробивает дыра 2см. х 2см.,да и вообще мощности там хватает уж поверьте! Ствол 4.1 уже с измененной технологией изготовления.Ну а по прочности, он(ствол) даже толще предыдущих версий.
DEN_300
P.M.
25-3-2011 15:41 DEN_300
Alfa333 а когда приобрели?
MMK1
P.M.
25-3-2011 16:56 MMK1
Интересно, а сертификаты на модели с новыми обозначениями тоже изменились?
Alfa333
P.M.
25-3-2011 18:45 Alfa333
2 DEN 300 Alfa333 а когда приобрели? [/B][/QUOTE]

Если опустить все подробности .. и.т.д, 12 марта,а ствол у меня уже на 2ух штивтах и без шва на горке патронника т.е, 4.1 серийного пр-ва. Как писал CivilGuns:13-03-2011. kstati, v nastoyashii moment, t.e. s dati OTK posle segodnyashnego dnya vse stvoli uzhe sdelani srazu, t.e. po techtcepochke bez povtornoi pererabotki. Na grozah 03 eto visual'no nabludaetsya otsutsviem grubogo shva pered patronnikom i dvoinoi shtivtovkoi trubki sostavnogo stvola k osnovaniuy. Ne patat' s shtivtovkoi samogo osnovaniya k ramke. Verhnei zaplatki teper' ne budet. Ustraneni i nekotorie drudie problemi, svyazannie so stanovleniem technologii izgotovleniya stvola v4.1.

Треснула втулка !
пост 49

CivilGuns
P.M.
25-3-2011 19:06 CivilGuns
Ствол не толще и не тоньше.

Ключевые изменения:
1. Первые партии стволов 4.1 переделывались/перевтуливались из В4. Отсюда были жалобы на отслоение повторного покрытия, в редких случаях на трещину во втулке (результат неплотной запрессовки после высверловки), на грубый технологический шов на горке патронника Гроз-03. Теперь всего этого нет.

2. Патронник теперь обрабатывается одним проходом с одновременным выравниванием фаски втулки. Это лишает патронник кольцевой микровыработки в патроннике перед втулкой и улучшает экстракцию гильзы.

3. Верхняя бляшка на стволе теперь не будет досаждать своим проявлением.

4. Грозы 03 штифтуются теперь по-другому, чтобы не болтался ствол.

Пока все. Но дальнейший процесс модернизации идет.

Alfa333
P.M.
25-3-2011 19:12 Alfa333
[B]Ствол не толще и не тоньше.
Простите обшибся.. )
Alfa333
P.M.
25-3-2011 19:16 Alfa333
CivilGuns. Но дальнейший процесс модернизации идет.

Как это будет отображться на стволах, да и на изделии в целом?

Veligor-Kolomensky
P.M.
25-3-2011 19:17 Veligor-Kolomensky
Понятно, спасибо.
Alfa333
А магнум отстреливался на родной пружине, или как?

Alfa333
P.M.
25-3-2011 19:28 Alfa333
Отстреливался на пружине от "Дога".Родная мягковата.На стандартных еще можно,а на магнумах не стоит,имхо.
Sav0051
P.M.
25-3-2011 20:56 Sav0051
Был проездом в Климовске и прикупил Г031 с датой ОТК 16 марта. Сегодня приехал домой и решил знакомство с покупкой не откладывать. Сразу оговорюсь- брал его как конструктор, но не ожидал, что будет столько ляп. На что-то придётся закрыть глаза, что-то доделаю, но по трём пунктам у меня непонятки. А именно: в магазине тип подавателя не соответствует пружине (просится подаватель "ласточкин хвост"); очень тонкий отражатель- стрелять страшно (страшно за отражатель), тем более что мой девайс (Г031) укомплектован возвратной пружиной от Грозы 02.
click for enlarge 1920 X 1440 333,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 347,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 962,6 Kb picture

Алмин
P.M.
25-3-2011 21:33 Алмин
очень тонкий отражатель- стрелять страшно (страшно за отражатель)

УЖОСНАХ! Пилить однозначно! А ещё лучше заказать у Дога новый и чуть укоротить

Sav0051
P.M.
25-3-2011 21:42 Sav0051
Можно конечно и у Дога всё заказать, но пистолет покупался не на рынке с рук, а в магазине за 27тыс. Хотелось бы услышать мнение CivilGans по этому поводу.
Алмин
P.M.
25-3-2011 21:47 Алмин
Хотелось бы услышать мнение CivilGans по этому поводу.

Я не CivilGans, но знаю, что он ответит. Автоматика оружия рассчитана на стрельбу ТОЛЬКО теми патронами, что указаны в паспорте Никаких доработок при стрельбе рекомендованными патронами пистолет не требует.. .

Sav0051
P.M.
25-3-2011 22:06 Sav0051
Как можно стрелять 50Дж патронами из Грозы 03 с возвраткой от Грозы 02 да еще с перекошенным магазином.
Pacificus
P.M.
25-3-2011 22:07 Pacificus
Не скажу однозначно, такой тип подавателя многие как раз предпочитают, как наиболее простой и надежный. Да и емкость магазина с ним достигается максимальная. Отражатель можно сразу укоротить, но на длинных Грозах затвор значительно тяжелее и он нагружается меньше. Пружины на последних партиях шли действительно одинаковые, более жесткая не повредит. Но сначала, лучше проверить качество патронника и обкатать работу автоматики на разных патронах.
Sav0051
P.M.
25-3-2011 22:34 Sav0051
Так пружина под другой тип подавателя. Если я укорочу подаватель, то добровольно откажусь от гарантии. С такой возвраткой автоматику не проверишь (один выстрел и кирдык). А у нас в городке нет ни одного оружейного магазина чтобы приобрести хотя бы пружину от МЦ. От патронника и отрезка ствола до втулки я тоже в ауте, но с этим я справлюсь сам.
CivilGuns
P.M.
25-3-2011 23:17 CivilGuns
Все. Перепуталось все напрочь. Отражатель на Грозах 03 не менялся. Если он кажется тонким, то это только кажется. Вернее может он такой и есть, но он всегда был на 03 такой. Если не верите, то купите у Дога и выложите сравнительное фото. Может я что-то пропустил. Возвратная пружина - да, на паспортный патрон. Почему пружина магазина под ласточкин хвост? Потому что подаватель "ласточкин хвост" на 03 ломается если не на первом десятке выстрелов, то на первой сотне точно. Кстати, теперь подаватель "ласточкин хвост" на некоторых изделиях идет мутантный - спереди подавателя два перышка срослись, но все равно он ненадежно работает на длинных Грозах в паре с з/з, потому что площадь контакта выступа у з/з 03 Гроз под упор подавателя типа "ласточкин хвост" маленькая. Вот поэтому и заменили подаватель "мутантный ласточкин хвост" на старый сплошной.

Лучше бы обратили внимание на стволы и качество обработки металла поверхностей. Как мне показалось, именно на 031 Грозах оно в этой поставке было лучше, чем обычно. Постреляли бы, а?

mushket
P.M.
25-3-2011 23:34 mushket
Постреляли бы, а?

Ну а мы сегодня и постреляли
Все отлично работает.

Sav0051
P.M.
25-3-2011 23:43 Sav0051
Спасибо за ответ. Отражатель я сравнивал со служебным Хорхе. На нем он солидно смотрится. Если на тройках такой и стоял, то проблема снята или снимется после напилинга. Меня смущает очень слабая возвратка. На такой кто-нибудь стрелял или я будуиспытателем?
Sav0051
P.M.
25-3-2011 23:47 Sav0051
Originally posted by mushket:

Ну а мы сегодня и постреляли Все отлично работает.


Какой пистолет, какая возвратка, какие патроны?
mushket
P.M.
25-3-2011 23:50 mushket
Гроза 031, возвратка штатная, кспз 50, ТК 70.
Sav0051
P.M.
25-3-2011 23:58 Sav0051
А штатная как у меня? (фото выше). И отражатель какой и подтачивали его?
mushket
P.M.
26-3-2011 00:04 mushket
А штатная как у меня? (фото выше). И отражатель какой и подтачивали его?

Возвратку завтра померяю. Отражатель не точил. Даже заводскую
смазку не вытерли, когда стреляли

Sav0051
P.M.
26-3-2011 00:09 Sav0051
А по форме отражатель такой же?
Sav0051
P.M.
26-3-2011 00:12 Sav0051

Originally posted by mushket:

Возвратку завтра померяю.


Жду с нетерпением!!!
mushket
P.M.
26-3-2011 00:12 mushket
Жена только уснула, блин, не хочу будить.
Завтра посмотрю, сообщу.
Pacificus
P.M.
26-3-2011 00:13 Pacificus
Давайте чуть спокойнее, без суеты Еще раз, на длинных Грозах, при стрельбе штатными патронами, ничего ни менять, ни укорачивать не надо!
Лишь при частой стрельбе МдИ лучше поставить более жесткую пружину, но и со штатной ничего страшного не случится, можно чуток укоротить отражатель, если его будет загибать резким откатом затвора. На длинных Грозах автоматика более стабильна и менее требовательна к точным настройкам под тип патрона.
mushket
P.M.
26-3-2011 00:20 mushket
Меня смущает очень слабая возвратка

Досыл патрона отведением назад затвора на длинной Грозе и правда нереально легкий. Я сегодня на секунду даже подумал, что не поставил пружину на место после разборки. Разница с ПЯ из которого я в основном стреляю, просто колоссальная.

Sav0051
P.M.
26-3-2011 00:21 Sav0051
Originally posted by CivilGuns:

Почему пружина магазина под ласточкин хвост?


Это как надо поиздеваться над пружиной, чтобы губки данного типа подавателя стали параллельны губкам корпуса магазина. А с "ласточкиным хвостом" ничего гнуть не надо.
Alfa333
P.M.
26-3-2011 00:27 Alfa333
Давайте чуть спокойнее, без суеты Еще раз, на длинных Грозах, при стрельбе штатными патронами, ничего ни менять, ни укорачивать не надо!
Лишь при частой стрельбе МдИ лучше поставить более жесткую пружину, но и со штатной ничего страшного не случится, можно чуток укоротить отражатель, если его будет загибать резким откатом затвора. На длинных Грозах автоматика более стабильна и менее требовательна к точным настройкам под тип патрона.

Совершенно с Вами согласен, сам проверял, гроза 03 в4.1.
Sav0051
P.M.
26-3-2011 00:30 Sav0051
Originally posted by Pacificus:

На длинных Грозах автоматика более стабильна и менее требовательна к точным настройкам под тип патрона.


Это меня и привлекло + еще мощность. А возвратка- ну очень слабая. Если на всех Г03 в4,1 такая, то конечно побегу завтра стрелять. А первое впечатление, что поставили пружину от Г02.

Alfa333
P.M.
26-3-2011 00:33 Alfa333
Это как надо поиздеваться над пружиной

Да особо издеваться и не надо,просто верхний виток пружины немного подогнуть так , чтобы подаватель встал ровно, т.е верхний виток параллельно второму витку, и все, делов то.. .
Alfa333
P.M.
26-3-2011 00:36 Alfa333
А возвратка- ну очень слабая. Если на всех Г03 в4,1 такая

На всех г03 в4.1,стреляйте не парьтесь)))
Sav0051
P.M.
26-3-2011 00:43 Sav0051
Спасибо всем за помощь. Будет утро- будет счастье.
Pacificus
P.M.
26-3-2011 00:50 Pacificus
Последний виток пружины магазина, заходящий в подаватель, можно слегка отогнуть вверх, подшлифовать заусенцы, натереть сухой смазкой "форум", если она есть. Ничего перекашиваться не должно, со временем все прирабатывается.
А губки магазина на "трешках", под патроны в старой стальной гильзе, и не надо было гнуть вовсе, все и так нормально работает. Для штатных патронов все настройки подобраны идеально. Но, когда некоторые любят "погорячее", каждый на свой страх и риск тюнингует под себя.

Guns.ru Talks
продукция ЗАО "ТЕХНОАРМС"
Новые модификации "Гроз"? ( 1 )