Новые модификации "Гроз"?

Пружину подгибал, заусенцы убирал, патронами снаряжал, магазин простукивал, но они там болтаются как в пустом ведре. И какие болтаются мощные или слабые я думаю разницы нет. Поставил для пробы с короткого магазина подаватель л.х. с соответствующей настройкой пружины и все заработало чики-чики. А губки корпуса магазина я гнуть и не собираюсь(уже проходил это 2г. назад).

Сегодня попробовал пострелять из Г31 КСПЗ "У" но с возвраткой от МЦ21-12(дали добрые люди кусочек с 26 витками, но по ощущению надо длиннее). Кто пользует МЦ-шную пружину на тройке подскажите с витками. Много не стрелял- не было ни смысла ни кайфа. Гильзы отлетали далеко, хотя возвратка пожеще родной, шарики рвет и как следствие- ни кучи, ни мощи. Но есть и положительные моменты: отражатель выдержал Убойные и еще у меня есть пистолет Г03 и руки не из ж. растут. Хотя с некоторыми проблемами будет сложно справиться. Переход с патронника на ствол очень грубо обработан на радость ЛРО-шникам, т.к. следы на завальцовке отстрелянных гильз остаются отчетливые. Так же, при сверлении несоосной втулки, на внутренней части ствола от патронника до самой втулки образовалась приличная борозда. Из-за этого кромка перехода патронника в ствол в нижней части гораздо тоньше и отстрелянные гильзы приобретают следующую форму.

К слову, именно на тонкостенной КСПЗшной гильзе хорошо видно качество обработки патронника, что дает возможность судить о потенциальных задержках при последующей стрельбе. Особенно нужно обратить внимание, не проступает ли след кольцевой подутой потертости, шириной 1-1,5ммм, ближе к дульцу гильзы. В большинстве случаев это излечимо дополнительной полировкой патронника и упорной ступеньки втулки.

Чем сильнее завальцован патрон, тем больше эта подутая потертость. А от задержек и осечек пока бог миловал. А что патронник должен блестеть- это бесспорно.

Originally posted by Sav0051:

Кто пользует МЦ-шную пружину на тройке подскажите с витками.

Как вариант, по мелочевке и пружинам:
shooters-shop.ru

Путём опытов вывел "зототую середину" для своей "пятёрки" 4.0 по кол-ву витков от пружины мц для универсальности на любых патронах, кроме найденных, это 28 витков вместе с одним крайним двуслойным.

Originally posted by MegBeDof:

это 28 витков вместе с одним крайним двуслойным.

А еще много можно вместить. У меня все же В4,1?

максимально вмещается в мою 05-ю 34.5 витка вместе с крайним, у меня такая тоже есть для найденных.

фото дайте патронника, ствола, втулки- очень хочется увидеть эту "красоту".

Originally posted by Sav0051:
Сегодня попробовал пострелять из Г31 КСПЗ "У" но с возвраткой от МЦ21-12(дали добрые люди кусочек с 26 витками, но по ощущению надо длиннее). Кто пользует МЦ-шную пружину на тройке подскажите с витками. Много не стрелял- не было ни смысла ни кайфа. Гильзы отлетали далеко, хотя возвратка пожеще родной, шарики рвет и как следствие- ни кучи, ни мощи. Но есть и положительные моменты: отражатель выдержал Убойные и еще у меня есть пистолет Г03 и руки не из ж. растут. Хотя с некоторыми проблемами будет сложно справиться. Переход с патронника на ствол очень грубо обработан на радость ЛРО-шникам, т.к. следы на завальцовке отстрелянных гильз остаются отчетливые. Так же, при сверлении несоосной втулки, на внутренней части ствола от патронника до самой втулки образовалась приличная борозда. Из-за этого кромка перехода патронника в ствол в нижней части гораздо тоньше и отстрелянные гильзы приобретают следующую форму.
forum.guns.ru

То, что Вы кучу не собрали. Дело не в шариках, я думаю.
То же относится и к "переходу патронинка в ствол в нижней части". Там намеренно несоостность передней сверловки вынесена за общий контур втулки. Уже не раз обсуждалось.

И, вообще, редко, но бывает, когда человеку не нравится все.
Разговор примерно такой. Стрелял, но мало. Особых проблем не выявил, но не нравится все.

Все же, чтобы не портить никому настроения по поводу "кучи и мощности" - можете подъехать к нам, чтобы проверить Ваши слова на практике. В случае отказа от нашего предложения, смысл Ваших постов становится не очень понятным.

Originally posted by CivilGuns:

Все же, чтобы не портить никому настроения по поводу "кучи и мощности" - можете подъехать к нам, чтобы проверить Ваши слова на практике. В случае отказа от нашего предложения, смысл Ваших постов становится не очень понятным.

подъехать я не смогу и сообщал об этом выше, но спасибо за предложение. Просто у меня есть с чем сравнивать.

Originally posted by CivilGuns:

Разговор примерно такой. Стрелял, но мало. Особых проблем не выявил, но не нравится все.

Проблемы я выявил сразу. Пистолет мне нравится, но исполнение отвратительное.

Originally posted by MegBeDof:

максимально вмещается в мою 05-ю 34.5 витка вместе с крайним, у меня такая тоже есть для найденных

Спасибо за помощь.

Originally posted by Vostok01:

фото дайте патронника, ствола, втулки- очень хочется увидеть эту "красоту"

Горка патронника ровная без видимого шва, но об края обрезаться можно. Патронник в глубине сфоткать не удается. Глаз вертикальный (искал только такой).

Originally posted by Sav0051:

Глаз вертикальный (искал только такой).

О как. Интересно посмотреть. Эт что-то новое )))

Originally posted by CivilGuns:

То, что Вы кучу не собрали. Дело не в шариках, я думаю.

Правильно Вы думаете. Дело не в шариках- дело в стволе. Вернее, в его обработке.

Originally posted by DEN_300:

Глаз вертикальный (искал только такой

В смысле, без смещения (ничего нового). На 6 и 12.

Originally posted by Sav0051:

На 6 и 12.

"Кошачий глаз" что-ли? А патронник у Вас, довольно аккуратно сделан.

Originally posted by norma121:

А патронник у Вас, довольно аккуратно сделан.

эхх поторопился я, видать, с 03-то.. . кабы знать, где упаду - соломку б подстелил.. .

У кого патронник сделан не аккуратно, т.е. в результате перевыпрессовки/перевтуливания на горке патронника присутсвует грубый технологический шов, тот подпадает под гарантийный отзыв на перестволение.

вау, Сергей, не ожидал очень признателен, у меня правда еще был вопросик по стволу, но это уже при встрече или в pm.. .

Originally posted by CivilGuns:

У кого патронник сделан не аккуратно, т.е. в результате перевыпрессовки/перевтуливания на горке патронника присутсвует грубый технологический шов, тот подпадает под гарантийный отзыв на перестволение.

У меня Г04. Внутри патронник вроде ничего, но снаружи.. . Правда, это не на что не влияет. Ну, и фиг с ним.

Originally posted by CivilGuns:

на горке патронника присутсвует грубый технологический шов,

Фото давайте

Фото давайте

Вот Вам грубый шов на горке патронника

А поточнее внутри можно? Скажем, вот так.

Вот все что есть,точнее то,что было раньше.Сейчас вопрос решен.

Хотелось бы глянуть на решённый вопрос, если не секрет. Или просто втулку заменили?

Нет, не просто заменили. Я уже объяснял, но ладно еще раз.

По-женски.

Речь о Грозах 03. Почему шов? Потому что вот эта трубка ствола, которая очерчена швом на горке патронника, выпрессовывалась, т.е. отделялась от горки патронника. А почему? Потому что на В4 был пупырь, который невозможно было демонтировать, не сняв трубку с этой (как ее?) - куда она запрессовывается. Потом сама втулка несоотсного сверления в трубке демонтировалась, потом новая монтировалась, потом эта трубка в сборе с новой втулкой назад запрессовывалась в эту штуку, которая имеет горку патронника.

Понятно?

Ну и главное, что эта трубка, которая туда-сюда перемещалась, может со временем начать болтаться, поэтому и отзыв, не дожидаясь. И еще, теперь трубка ствола (собственно сам ствол) фиксируется к держателю ствола на два штифта с каждой стороны, а не на один (для эьтого нудно фото в профиль/сбоку). А вот тут главное не путать с штифтовкой держателя к раме.

Я вообще-то думал про новый ствол.. . Старый мне по-барабану. Так, по-женски.

А. Понял. Качество токарно-фрезерной обработки надо улучшать.

Вот это, извиняюсь, интересует:
2. Патронник теперь обрабатывается одним проходом с одновременным выравниванием фаски втулки. Это лишает патронник кольцевой микровыработки в патроннике перед втулкой и улучшает экстракцию гильзы.

Продублирую вопрос Сергею из другой ветки:
1. Как будет выглядеть гарантийный перествол по СС,а именно:
Кто из сторон берет на себя ответственность по оплате услуг спец.связи в обе стороны: Астра-Птичное-Астра?Оплата гарантийного ремонта, точнее пересылки, выходит в 4 русских килоруб, итого стоимость пистолета Г02 с устраненными недостатками:минимум 2 недели на оформление разрешительных транспортных документов, 2 недели на дорогу спецсвязью, минимум неделя на заводе=1,5 месяца, плюс цена пистолета поднимается до 25 тыр.
Возьмите на себя ответственность, дайте разъяснения по данным вопросам!?
------
"Ходишь,ходишь в школу,а потом бац-вторая смена!"

К сожалению, к нам за Ваш счет. От нас - за наш счет. Потому что в общем-то речь не о замене брака, а о скорее о плановом осмотре с регламентной заменой того, что может работать неисправно. И речь о Грозе 03. В этом есть логика, потому что заочно диагностировать неисправность и признавать ее браком без осмотра - отсутствие формального основания для заведомой компенсации затрат по транспортировке.

Но случаи бывают разными. И из любого правила есть исключения. Пока так.

Originally posted by CivilGuns:

И речь о Грозе 03

У меня Г02.

Originally posted by CivilGuns:

К сожалению, к нам за Ваш счет. От нас - за наш счет.

Я Вас понял, спасибо за ответ.Планирую данные мероприятия на конец мая.
С уважением.

Originally posted by norma121:
Вот это, извиняюсь, интересует:
2. Патронник теперь обрабатывается одним проходом с одновременным выравниванием фаски втулки. Это лишает патронник кольцевой микровыработки в патроннике перед втулкой и улучшает экстракцию гильзы.

Да. Если бы я был ветеринаром, то я бы сказал так: "чтобы кабель с самкой собаки в связке не спаривался". Но это вероятностное явление скорее на январских датах ОТК. Поэтому нужно перепроверить, потому что, начиная с февраля, 99,9% такого брака оседало на складе, не выходя в свободную продажу.

Да, если бы я был экстрасенсом, я бы точно знал, что Вы имели ввиду под словами "теперь обрабатывается". До того значит, было не так как сейчас продаётся. Значит я хотел сравнить, что было до того, с тем, что сейчас. Ну,не знаю - как-то так.

.

если бы я был экстрасенсом

Собственно, вникать в технологические тонкости особо и не нужно. Важно, как в итоге это отражается на надежности оружия и качестве стрельбы, не так ли?
Так вот, эволюция ствола 4.1 уже дала несколько ощутимых преимуществ. На некоторых ранних экземплярах патронников встречался след от фрезы в виде едва заметной кольцевой проточки непосредственно перед втулкой, что могло приводить к задержкам при стрельбе. В большинстве случаев это лечилось дополнительной полировкой патронника. Теперь, при доработанной технологии это практически исключенно. Сама втулка получила более плотную и надежную фиксацию, что должно исключить вероятность ее повреждения.
Несколько изменилась обработка и самой втулки, что тоже положительно сказалось на стрельбе. Особо сильно ощутимых преимуществ это не дает, скорее, на уровне нюансов. Модифицированную втулку можно визуально отличить "на просвет" по более пологим и ровным окружностям проходных не соосных отверстий. Если на просвет ранняя версия в верхней части выглядела условно "домиком", то доработанная выглядит как более ровно сглаженное "око".
Всем очевидно, что даже очень не плохую задумку, поначалу, можно подпортить ее реализацией. Но это атрибуты нашей действительности, когда производитель во многом зависим от смежников и поставщиков. Посколько, работа над совершенствованием продукции процесс непрерывный и затратный, есть основания полагать, что в перспективе самого ближайшего времени, дальнейшее исполнение ствола 4.1 приведет к полностью безотказной и более мягкой работе автоматики, в т.ч. и на мощных патронах. Плюс, добавятся еще несколько положительных моментов, на которые можно расcчитывать

Originally posted by Pacificus:

Плюс, добавятся еще несколько положительных моментов, на которые можно расcчитывать

Я офигенно рад, что так будет у кого-то, но не у меня. Но может и у меня, но за дополнительную оплату. Ещё раз спасибо за заботу о нас, первых обладателях В4.1.

P.S. Меня абсолютно не интересует технологический процесс изготовления новых модификаций стволов и различные тонкости. Меня интересует ствол, уже имеющийся у меня, и что с ним можно сделать для улучшения эксплуатационных характеристик. Естественно законным путём и без перестволения.