Гроза 02 v4.1 стрельба непаспортными патронами

Это вполне возможно от личных качеств стрелка. От хвата и положения глаза при прицеливании.

Эт точно! От хвата и взгляда многое зависит.
Из пневматического пистолета стреляю по мишени, хват обоими руками , левая снизу, голова прямо, руки чуть согнуты в локтях, все попадания с 10 метров в десятку. Братан с моего же пистолета, хват чуть снизу слева, голова на бок, на плечо, руки прямо, ни одного попадания в десятку, все вниз и влево сантиметров на 10. Так что как то так
Опытные стрелки научили братана не ложить голову на бок, а держать строго вертикально и результат стал сразу в районе десятки, говорят от поворота головы взгляд косится не произвольно!

спасибо доброму человеку с форума! где-то дал строчку, что там они есть. Как говориться, дай Бог ему здоровья! надеюсь, цели его были праведные
Честно,неловко себя чувствую,намерения были благие, сам их еще не отстреливал, но если дело в патронах, то также попал как и вы!

Originally posted by Сантьяго33:

Опытные стрелки научили братана не ложить голову на бок, а держать строго вертикально и результат стал сразу в районе десятки, говорят от поворота головы взгляд косится не произвольно!

Да. Про положение головы - это абсолютно верно. Тут надо перед зеркало потренироваться. Чтобы мышцы правильное ее положение запомнили.

также попал как и вы!

много взяли? постреляйте - интересно вся партия такая? и обязательно отпишитесь. а то у меня еще 7,5 пачек осталось.. .

romul77, а какими стреляли сталь или латунь?

Честно,неловко себя чувствую,намерения были благие, сам их еще не отстреливал, но если дело в патронах, то также попал как и вы!

А мне в латуни МдИ понравились, правда на револьвере.. . по ощущениям лучше, чем в стали и, что интересно, накол капсюля очень даже не слабый. Я их даже на БД поставил. Похоже, что всё-таки надо прислушаться к официальному представителю ТА и не пихать МдИ в Грозы 02 V4.1.. .

Originally posted by romul77:

много взяли? постреляйте - интересно вся партия такая? и обязательно отпишитесь. а то у меня еще 7,5 пачек осталось...

Отпишусь обязательно, взял немного денег особо не было с собой, а так вообще достало! то пистолеты то патроны, заколебало это отношение к потребителю, наши рыночные законы как обычно крайние формы принимают!

Я отстрелял на неделе свою Г 02 4.1
Стрелял почти всем, что было в своих запасниках 9РА
АКБС стандарт (партия янв 2011 (010081)- так себе. кучные. Нет клинов.
АКБС Магнум (партия янв 2011 02 002 11)- Клинов нет, кучность в полне. сделал вывод, что для своей грозы оптимальный вариант.
АКБС МДИ (партия фев 2011 0103311)- все понравилось. Клинов нет. Высят немного. Но.. . стремно пользовать. (Рекомендации Техноармса и все такое)
АКБС Магнум латунь(партия апр 2010 0105310) Все ок. Даже объективно лучше чем все, что было ранее использовано. Но опять НО. Недонакол капсюля. После замены БП проблема недонакола исчезла. Родная была короткая и мягкая.
ТК 70дж (чисто поржать)- кучность жуть. Клины через 1.
КСПЗ 50Дж (тоже эксперимент) ну чуть лучше ТК. Клины через 2.
В отношении последних двух производителей- может все и отработало бы штатно, но установлены 2 пружины от боевого Форта.
В тесте принимали участие 3 магазина (1 штатный и 2 от Форт) Все вставали на 33. все ок.
Ну и о главном. В пистолете заменены : возвратная пружина (2шт от Форт). Боевая пружина, рычаг и упор БП. Подпилен и установлен родной Форта отражатель.
ИМХО обыкновенная история россейского оружейного (да и не только) производства. Конечного продукта, работающего "из коробки" я не прлучил.

Originally posted by Gotfrid:

А мне в латуни МдИ понравились, правда на револьвере.. . по ощущениям лучше, чем в стали и, что интересно, накол капсюля очень даже не слабый. Я их даже на БД поставил. Похоже, что всё-таки надо прислушаться к официальному представителю ТА и не пихать МдИ в Грозы 02 V4.1...

Может вы и правы, но мне кажется все кто покупал Грозы 2 V4.1 как и я сам, надеялись на надежность на любых боеприпасах, сам я не скандалил все понял изменения в законодательстве и все такое, просто на крайний случай, дай Бог чтобы его небыло, хочется иметь что-то мощное,да и ствол V 4.1 это допускает,запас прочности у него есть, ну а так конечно хоть просто магнум тоже подойдет, но если у человека такие проблемы с этой партией, а другие стреляют, то не удивлюсь что, патроны действительно могли тупо отсыреть.

romul77, а какими стреляли сталь или латунь?

когда?! вроде как никто другой максимально подробно все описал в совем посте N103.. . Но для комрадов и повторить не трудно: сталь МДИ - одни утыки, ладунь МДИ - вообще ничего (не стреляет в смысле).

все понравилось. Клинов нет.

Как я Вам завидую! А Вы в казино играть не пробовали? Советую! С Вашей везучестью через некоторое время Вы могли бы потеснить некоторые фамилии в Forbs (если, конечно, Вас там пока нет).

АКБС МДИ (партия фев 2011 0103311)- все понравилось. Клинов нет. Высят немного. Но.. . стремно пользовать. (Рекомендации Техноармса и все такое)

Февральская партия МДИ, у которой поддувало гильзы и клинило их в патроннике на половине длины гильзы, имеет номер 02 037 11 Фев 2011
Если я правильно понимаю маркировку, то Ваши патроны сделаны еще в январе, но вышли с завода уже в феврале. Январские МДИ у меня тоже отстрелялись без проблем, а вот с февральскими не получилось...
------
Пистолет - это продолжение руки...

romul77 Просто закалка совковая. Доделывать за производителями.
Везите ка вы свой Г02 к производителю (если есть возможность) и пусть доводят и настраивают. Это по крайней мере их задача.

Везите ка вы свой Г02 к производителю (если есть возможность) и пусть доводят и настраивают. Это по крайней мере их задача.

Да был я у них (пост N103). целый день стреляли. Сергей там сам с ума сходит от этих МДИ... . лекарство не придумано.. . что касается "доделок за производителем", то я Вас тут, наверное, даже перещеголял (пост N103). ну, не прёт и все!

Originally posted by romul77:

ну, не прёт и все!

Так не мучайтесь, поменяйте пистолет.

Originally posted by DEN_300:
Так не мучайтесь, поменяйте пистолет.

закалка совковая - не люблю сдаваться :-).

Все в кучу собралось.

У DENa 300 это не клины на патронах 50 Дж, а, как я понял, невыброс из-за слишком тугой нештатной возвратной пружины. Человек поднастроил на свой страх и риск, и советует другим, у которых не получается поднастроить, на этом основании поменять пистолет. К сожалению, замена Грозы В4.1 на боевой образец в случае, если В4.1 не стреляет боевыми патронами, не предусмотрена.

Gubu рассчитывает, что в штатной настройке пистолет должен стрелять патронами от 30 до 100 Дж, не говоря уже о том, что есть ограничения по паспорту. Так не было, даже на В4, который изначально был менее требователен к настройкам пистолета, потому что откат был плавнее.

У romul77 не стреляет МДИ в стали (В СТАЛИ), но в остальном проблем нет.

Zampotech, не важно когда сделаны и проданы АКБС, на данный момент главное, чтоб они были не в стали, как идут сейчас. Не любит стальной АКБС магазин Грозы В4.1.

Тяжелый день - понедельник.

Да нет нет не в штатной, с доводками, но хотя-бы от ТК 70 до МДИ, вроде нормально сейчас, тьфу, тьфу, тьфу!

Тяжелый день - понедельник.

У нас тоже :-). Но разве правильно сложить лапки и довольствоваться малым ? Хочется же победить эту проблему... . это всего лишь несколько расплющенных стальных пластин и прутков, собранных в один не очень сложный механизм. как-то стыдно чтоли перед собой признать эти железки победителем и сдаться, втихаря продав пистолет.

Лично я четко осознаю, что это лично моя прихоть. Когда покупал пистолет изучил, что он изначально не предназначен для МДи. Это написано в инстукции. Аферта публичная. Я пошел на это.
Вам, наоборот, респект и увага, как говориться,что возитесь с нами, хотя по сути делать этого не должны. Стандартом-то они стреляют.
А раз возитесь, конструкторам звоните, отстрелы с нами устраиваете - значит Вам тоже не пофиг на это. А значит Вы - такой же как мы :-). Удачного понедельника!

2 CivilGuns. Вы не ерничайте. Видите то, что хотите видеть. На боевой образец я не призывал менять. А на исправный, работающий пистолет поменять человеку (или помочь) что не позволяет?
И про поднастроил. Большее количесто участников форума здесь доводят до рабочего состояния Вашу продукцию. И не с целью "сваять" себе КС, а дабы привести железо в безотказное состояние. Как то так.

Zampotech, не важно когда сделаны и проданы АКБС, на данный момент главное, чтоб они были не в стали, как идут сейчас. Не любит стальной АКБС магазин Грозы В4.1.

CiviGuns, МДИ в стали янв 2011 0? 0?8 11 (неразборчиво) - отстрелялись штатно, МДИ в стали фев 2011 02 037 11 - периодически клинят в патроннике. Напрашивается вывод: дата выпуска имеет значение - то ли гильза не та, то ли пороховой заряд. Можно стрелять и стальными, если повезет.. . Знать бы прикуп.. . А вообще-то с нетерпением ждем результатов Ваших исследований и экспериментов, которые Вы проводите, хотя и не обязаны, за что Вам уважение и благодарность. Надеюсь, romul77 прав, Вы такой же как мы, и Вам это интересно!
А латунными МДИ мне пока стрелять не довелось, но обязательно попробую, как только они появятся в продаже (очень надеюсь не такие, какие достались romul77!).

Спасибо.

обыкновенная история россейского оружейного (да и не только) производства

Возник вопрос, можно чуть подробнее. Вы взялись за самостоятельные экзерциссы, уже после обращения в ТА? И что Вы называете "клинами"?

Вы спросите этого человека в личку обо всем, что касается его пистолета. Я в курсе состояния его пистолета на 100%, и Вы удивитесь, но он рабочий. Он просто не стреляет МДИ.

А видеть я по должности обязан так как сказали сверху: не от начальства, а от народных избирателей.

Вот Вам 50 Дж патрон. И вот Вам 91 Дж дульной энергии.

Кстати, я Вас, наверное, сильно удивлю,и , возможно, чем-то расстрою, но 91 Дж - это не мало, достаточно не мало.

Тут, уже логика от обратного. Вопреки мнению большинства людей на этом форуме, в том числе "ветеранов" все таки посмею взять на себя ответственность и заявить, что резинострельное оружие в настоящий момент так развилось, что уже нужно заботиться не о состоянии тех, кто самообороняется, а спасать жизни тех, от кого самообороняются, а чаще "против" кого самообороняются.

Ввиду вышесказанного, обязан Вам посоветовать поставить назад штатную пружину и использовать патрон не более 50 Дж, как написано в паспорте. Может тогда по-другому посмотрите на работу автоматики. А, ну да, 50 Дж патрон - это "смех". Ну тогда - под Вашу ответсвенность.

Originally posted by Pacificus:

И что Вы называете "клинами"

Это следствие сильной двойной возвратки и слабого патрона.

Originally posted by Pacificus:

Вы взялись за самостоятельные экзерциссы, уже после обращения в ТА?

В ТА я не обращался. Может изря. Мне дешевле съездить и купить зип у людей, чем кататься в подмосковье.
К тому же посморев на качество многих деталей, установленых на моем пистолете, хотелось увидеть так сказать "родные" запчасти. Увидел разницу. Так что я выбрал то, что посчитал для себя приемлимым.

Originally posted by DEN_300:

Это следствие сильной двойной возвратки и слабого патрона.

Говоря на понятном для остальных языке, то что на фото, это не "клины", а "утыкание" при не выбросе, разновидность "печной трубы".
И какая картина на штатной пружине при этих же патронах?
Или Вы пытались опровергнуть простое правило, чем мощнее патрон, тем мощнее пружина?
И. Какую цель в доводке пистолета, Вы считаете еще не достигнутой?

Ладно, чтобы было понятно всем, что это такое, чем это вызвано, как его не назови, выложу видео эксперимента.

Originally posted by Pacificus:

И какая картина на штатной пружине при этих же патронах?

Штатную ксожалению не взял на отстрелы.

Пружина в целом ни причем. Она лишь слегка устраняет последствия основной причины, но никак не влияет на саму причину.

Штатную ксожалению не взял на отстрелы

Размер большой "штатной" пружины 100-105мм, 1,0 проволока, 21 виток. В чем отличия от Вашей большой "боевой"?
А просто, для пробы, вынуть вторую малую пружинку из "боевого" комплекта?
Патронник внимательно осматривали, полирнуть не пробовали?
З.Ы. длина на разных пружинах может немного отличаться.

Уточню. На в4.1 - 1 мм проволока.

Где ВИДЕО, хочу ВИДЕО!

Видео будет к концу сегодняшнего дня. Я, если честно, думал, что любители оружия сами повторят мой эксперимент. Так было бы наглядней.
Но раз уж не повторили, придется самому.

Просим, просим от специалиста всегда интереснее!

Originally posted by Pacificus:

Патронник внимательно осматривали, полирнуть не пробовали?

Осматривал. Претензий нет. Вечером если хотите выложу фото и размеры.

Ладно, чтобы было понятно всем, что это такое, чем это вызвано, как его не назови, выложу видео эксперимента.

Вам за это премию должны выписать! Спасибо, ждём.

Originally posted by CivilGuns:

Кстати, я Вас, наверное, сильно удивлю,и , возможно, чем-то расстрою, но 91 Дж - это не мало, достаточно не мало.

Попробуйте остановить пьяного человека. Я уже не говорю про собак бойцовских пород.

Originally posted by Sav0051:

Попробуйте остановить пьяного человека. Я уже не говорю про собак бойцовских пород.

Хотите верьте, хотите нет - но легко. Если при обороне именно. Как в законе прописано. А если по ляжкам дырявить. то даже 5-6 пуль из ПМ далеко не всегда человека останавливают. Жизнь - она не компьютерная стрелялка. Про собак. Труп ротвейлера после 2 попаданий в голову с метра из ИЖ-79т видел сам. Патроны - АКБС "защити себя" (50 дж) года выпуска что то 2007 или 2008. Такие еще были в картонных коробках по 10 шт. Без пластикового контейнера. Упал собак сразу. А сдох через часа 2.

В общем, видео не получилось, но есть единственное и достаточное лекарство от неровной стали на патронах, вызывающих утыкание.

Слева - штатный магазин с расстоянием между губками спереди 8,5 - 8,6 мм.
Справа - магазин с расстоянием между губками спереди 7,9-8.0 мм.

Решение на 100% рабочее. Комментарии позже.
Если начнете гнуть губки самостоятельно - гарантии за то, что они сломаются не несу, поскольку данное решение - временное и компромиссное, вызванное гуляющим диаметром патронов. Помимо этого вероятность постановки затвора на з/з без обработки подавателя магазина резко уменьшается.

Я бы не стал сейчас дергаться. У АКБС диаметр гильзы сильно гуляет. Нынешние даже в револьверных клипах плохо держатся. Маленькие очень. А что дальше будет? Согнуть то можно. Сложно, но можно. А вот разгибать - куда хуже.