Postoyan
P.M.
|
Т-12 или Гроза? Про передачу "Гонка вооружений" как по 500 патронов сожгли Стримером и Инной слышали все. Ни одного утыка или задержки при стрельбе. Ваше мнение отработает ли так же штатно Гроза 02,04 и Т-12(с которым все таки периодически возникают проблемы задержек при стрельбе)?. Этот вопрос про проверку различных моделей РС поднимался на форуме Оружейной правды,но однозначного ответа там на него не было..
|
|
Gotfrid
P.M.
|
Мне тоже интересно. Особенно если пистолет с V 4.1 А вообще, с новым V4.1 ушло 7% мощности выстрела и не знаю сколько % прочности ствола, получается, что револьверы Гроза с пока нормальным V4 по надёжности и мощности теперь предпочтительнее.
|
|
Postoyan
P.M.
|
Originally posted by Gotfrid: А вообще, с новым V4.1 ушло 7% мощности выстрела и не знаю сколько % прочности ствола, .
Это откуда такие утвеждения, и чем этот ствоо в 4.1 отличается от в4? А при покупке как определять?
|
|
Gotfrid
P.M.
|
Где-то здесь на ганзе был такой ответ ТА. Сегодня должна появиться информация от покупателей. Ждём'с в ветке Ударим автопробегом по ТЕХНОАРМСу
|
|
Postoyan
P.M.
|
Здесь разговор идет про 4.1 для 03 и 05. У них были проблемы с кучностью. ради этого все и затевалось.
|
|
Стасян
P.M.
|
" Подробности. На всех пистолетах Гроза теперь стоит модификация ствола В4, а именно В4.1. Что такое В4.1? В 4.1 это тот же В4, но с несклько измененными параметрами втулки несоостного сверления. " Я так понял, что на всех.. . Сам ОЧЕНЬ ждал грозу 02, вот только новая модификация так хорошо зарекомендовавшего себя ствола несколько пугает.. .
|
|
Equilibrium
P.M.
|
11-1-2011 11:37
Equilibrium
2 ТС Почитайте ветку GroundPower, там весьма весело... Конечно Грозы надежнее, тут и говорить не чего
|
|
mrlion77
P.M.
|
Почитайте ветку GroundPower, там весьма весело...
И ради прикола задайте там тот-же вопрос ------ Quod licet Jovi, non licet bovi.. .
|
|
мегабыстро
P.M.
|
11-1-2011 12:04
мегабыстро
несколько пугает...
Читайте внимательней! Это распространяется только на 03 и 05.
|
|
Стасян
P.M.
|
почему же тогда в ветке Пистолеты Гроза со стволом В4.1 в продаже с 11 января 2011 г. в первом посте русским языком написано, что "НА ВСЕХ ПИСТОЛЕТАХ ГРОЗА... "? Кому верить-то? З.Ы.: Представители ТА, будьте любезны, снизойдите до нас, развейте мифы пожалуйста!
|
|
мегабыстро
P.M.
|
11-1-2011 12:39
мегабыстро
В частности на длинных Грозах (Гроза 03 и Гроза 05) удалось улучшить параметры кучности и надежности с точки зрения работы автоматики. ИЗ истории: стволы В4 на длинных Грозах имели нестабильные показатели кучности. Субъективная оценка кучности на длинных Грозах с версией ствола В4.1 - она примерно такая же как была на стволах В3, при этом исчезли так называемые "отрывы от кучи". Стоит при этом напомнить, что ствол В4.1 по дульной энергии превосходит ствол В3.
|
|
Стасян
P.M.
|
Великий и Богатый Русский язык.. . Опять же: "НА ВСЕХ ПИСТОЛЕТАХ ГРОЗА... " и "В частности на длинных Грозах" т.е. если логически рассуждать с точки зрения стилистики языка - оборот "в частности" тут лишь несет усиление конструкции, дабы обратить внимание на "длинные" грозы, и не исключает нахождения ствола v4.1 в "коротких". Прошу прощения за офф - небольшое лирическое отступление. Посты не по теме прекращаем и ждем конкретики - другого не остается, как ни печально
|
|
Gotfrid
P.M.
|
Вообще не понятно зачем изуродовали О2 и 04, ведь проблемы с кучностью были на 03 и 05.. .
|
|
Атос
P.M.
|
По надёжности... Отстрелял из Грозы 02V4 сотню патронов накопившихся за несколько лет, тоесть разброс по мощности , производителю и сроку давности очень сильный. Ни одной проблемы не замечено . кучность (на 7-8 метрах)от мощи патрона не страдает.
|
|
Gotfrid
P.M.
|
Хорошо, конечно, но V4 - уже история
|
|
Postoyan
P.M.
|
Ну да почему? Ничего ж еще неизвестно..
|
|
Gotfrid
P.M.
|
Ну, уже известно, что есть проточка и уменьшена пропускная способность ствола, так называемая, адаптация под мягкую пулю.. .
|
|
Стасян
P.M.
|
информация достоверная? все-таки отрубили голову курице, несущую золотые яйца всем, и производителю и клиенту?
|
|
Postoyan
P.M.
|
Ждем фото! Печально конечно,тогда сначала надо отстрелять,потом сравнить с Т-12,Стримером,и только потом определяться..
|
|
Миха тунеядец
P.M.
|
11-1-2011 14:12
Миха тунеядец
Originally posted by Gotfrid:
Ну, уже известно, что есть проточка и уменьшена пропускная способность ствола, так называемая, адаптация под мягкую пулю.. .
Откуда такая информация?
|
|
mr.Anderson
P.M.
|
11-1-2011 22:20
mr.Anderson
04 с v1 абсолютно ненадежна. Перечитал весь форум,все темы,уже просто затрахался с утыканиями,не одного магазина без задержки. И что я только не делал. Сдам нахрен в магазин. Задрало отваливать бешеные бабки за херню которая не работает.
|
|
Gotfrid
P.M.
|
04 с v1 абсолютно ненадежна
Это первая версия ствола - устарела давным-давно. Вам дорога в ТА на перествол.
|
|
mr.Anderson
P.M.
|
12-1-2011 00:30
mr.Anderson
Отписал в другой теме. Да и причем перествол и утыкания?
|
|
mrlion77
P.M.
|
Да и причем перествол и утыкания?
Ну ствол, как я понимаю, меняется вместе с патронником... ------ Quod licet Jovi, non licet bovi.. .
|
|
mr.Anderson
P.M.
|
12-1-2011 07:54
mr.Anderson
Originally posted by mrlion77: Ну ствол, как я понимаю, меняется вместе с патронником...
это и я понимаю. Но патронник тоже не особо причем,косяк в системе подачи
|
|
Vikt2
P.M.
|
Originally posted by mr.Anderson:
косяк в системе подачи
А есть ли в Ваших пенатах возможность попробовать другой магазин?
|
|
мегабыстро
P.M.
|
12-1-2011 13:32
мегабыстро
04 с v1 абсолютно ненадежна
Была такая проблема... тоже на четверке с первым стволом. Обычные акбс50 кушал на ура, а вот на магнумах были утыкания вверх патронника. Особо не заморачиваясь стрелял стандартными и ждал выхода v3, потом что то затянул и в итоге получил v4 Теперь в своем оружии я уверен на все сто, чего и вам желаю
|
|
mr.Anderson
P.M.
|
12-1-2011 17:32
mr.Anderson
Originally posted by Vikt2:
А есть ли в Ваших пенатах возможность попробовать другой магазин?
неа. Пружину и то под заказ и 3 месяца ждать. Хорошо сам нашел.
|
|
mr.Anderson
P.M.
|
12-1-2011 17:35
mr.Anderson
Originally posted by мегабыстро: Была такая проблема... тоже на четверке с первым стволом. Обычные акбс50 кушал на ура, а вот на магнумах были утыкания вверх патронника. Особо не заморачиваясь стрелял стандартными и ждал выхода v3, потом что то затянул и в итоге получил v4 Теперь в своем оружии я уверен на все сто, чего и вам желаю
я одного не пойму,как версия ствола с утыканием связана? Геометрия патронника веть та же,подающие механизмы те же,так в чем дело?
|
|
мегабыстро
P.M.
|
12-1-2011 17:57
мегабыстро
я одного не пойму,как версия ствола с утыканием связана? Геометрия патронника веть та же,подающие механизмы те же,так в чем дело?
Понимаете в чем дело, проблема может заключаться в чем угодно и в возвратке и в магазине. С этим нужно эксперементировать. Просто Вам предлогают самый простой вариант решения этого вопроса, отдав пистолет на перествол, т.к. на заводе ребята решат все проблемы Да и 4 версия куда интереснее, уж поверьте XD
|
|
CivilGuns
P.M.
|
12-1-2011 19:51
CivilGuns
Много поговорено-переговорено про утыкания на Фортообразных. По опыту работ именно с Грозами могу сказать, что в 99 случаях из 100 - магазин. И то влияние этого фактора на стволах серии В4 сводится к минимуму.
|
|
mr.Anderson
P.M.
|
12-1-2011 22:43
mr.Anderson
И как исправить? Добыть другой я не могу
|
|
mr.Anderson
P.M.
|
12-1-2011 22:54
mr.Anderson
Намедни возникла мысль,а не в удержании ли проблема, в короткостволе не раз проскакивало что на глоках иногда возникает такая проблема при слабом удержании,собсно утыкание в последний раз у девушки и случилось
|
|
sergei1960
P.M.
|
13-1-2011 21:29
sergei1960
[QUOTE][B] проскакивало что на глоках иногда возникает такая проблема при слабом удержании,собсно утыкание в последний раз у девушки и случилось утыкание у девушки из за прямого угла на входе закруглите угол и утыкание исчезнет
|
|
Andrey PTZ
P.M.
|
14-1-2011 14:23
Andrey PTZ
Originally posted by sergei1960:
утыкание у девушки из за прямого угла на входе закруглите угол и утыкание исчезнет
ГЫ.. . Грозы и Т12 в массе своей рабочие из коробки на 100%. У МЕНЯ С Грозы-02 в4 уулетело уже 200-250 МдИ и М. никаких вопросов. Т12 камрада "ак-74м" отработал 3 пачки 1.8 граммовых после покупки без проблем. как и в любом другом оружии, есть процент брака, который приводит к задержкам на некоторых пистолетах. как абсолютно верно заметил Сергей Civilguns, проблемы на Фортообразных с подачей практически на 100% бывают связаны с магазином. остальные причины могут быть очень специфичны (брак скоса патронника, самого патронника, искривление отражателя и т.д. и очень редки). я в 2007 году покупал 2 Хорхе, так ОБА не работали - на магазин 2-3 утыкания "в верхний срез патронника". причина - губки магазинов. они были слишком широкими. после исправления оружейником пистолеты стали 100% рабочими. сейчас 2 тех старых магазина от Хорхе с подогнутыми губками успешно трудятся на новой Грозе-02 в паре со штатным магазином. всё рабочее 100%. моё личное мнение - Форты (Грозы, Хорхе) очень надёжные пистолеты в плане подачи патрона. а если есть косяк - исправить его совсем не сложно. Грандпауэр в этом плане несколько похуже. там причин клинов может быть больше чем у Грозы, но на Т12 надёжность сильно повысилась по сравнению с Т10. Т10 был клинически не приспособлен к работе с короткими патронами, и любое отклонение от заданных параметров приводило к нестабильной работе. в Т12 наличие нормальной длинны для этого пистолета патрона уже позволяет чётко и просто прогнозировать причину по "классическим" признакам клинов, характерных для большинства пистолетов со свободным затвором. оружейники хорошо их знают, и если он не рукоjoпый, то отремонтирует ствол быстро... моё мнение, что если Т12 и клинит, то причина может быть в завальцовке патрона (вроде акбс уже исправил данный момент) либо губках или пружине магазина (слишком слаба). ну ещё возвратка может не соответствовать энергетике патрона.
|
|
mr.Anderson
P.M.
|
14-1-2011 14:48
mr.Anderson
Пилить отражатель то или не пилить?
|
|
Архиллес
P.M.
|
да магазин лучше доработать сразу, чтобы патрон выходил как по маслу, в принципе не сложного, просто нулевкой края подточить и всё
|
|
Vikt2
P.M.
|
Originally posted by mr.Anderson:
Пилить отражатель то или не пилить?
Не надо ничего пилить. Вы от Питера далеко? У меня валялся где-то магазин от четверки без "внутренносте" и пятки, если жена не выкинула.
|
|
|