Вопросы качества и отделки пистолетов Гроза

По поводу пружинки СК старого типа. У меня на Хорхе сломалась не скажу точно, на каком выстреле, но меньше сотни точно. Навил самодельную, но такую жёсткую, как штатная, сделать такого же размера, и чтобы не ломалась, не получится. Она должна быть перекалена, потому и ломается. Сделал мягче, спуск стал как у спортивных пистолетов. Так и оставил. Даже не знал, что есть другой вариант конструкции.. .

СК - это спусковой крючок?

Originally posted by CEDOU:

СК - это спусковой крючок?

Разумеется. Обычно именно так сокращается для удобства.

Я так понял, это слабое место у всех "Гроз"? Предотвратить поломку как-то можно?

Originally posted by CEDOU:

Предотвратить поломку как-то можно?

Да, при покупке выбрать экземпляр с новой конструкцией этого узла. На 1-й странице уже приводили фотку. Слева та, что ломается, справа новая, не ломается. При снятом затворе, можно разглядеть, хотя с непривычки и не очень просто. Желательно посветить фонариком.

Другой вариант: сделать, как рассказано здесь Замена пружины СК и изготовление новой самодельную.

Купил свою в субботу. У меня та конструкция, что слева. Блин зеленый.. . ушел читать топик по исправлению..

кстати, а поставить вот эту новую пружину вместо старой конечно же нельзя? чем-нибудь отличается, да?

А что у вас она уже сломалась???

Originally posted by CEDOU:

поставить вот эту новую пружину вместо старой конечно же нельзя?

Конечно нет. Кликните, фотка увеличится. Посмотрите, в новом варианте, в СК и его тяге выбраны гнёзда, в которые вставляются концы цилиндрической пружины.

Originally posted by Бородатый:

уже сломалась?

Если у детали ресурс непредсказуемый, то ли десятки выстрелов, то ли тысячи - это не подходит для нужд самообороны, ИМХО. Рад, что у меня сломалась на пострелушках, а не в ответственный момент. Для спорта - по барабану. Купил несколько запасных, и нет проблем. У многих ломается.

а надо дождаться? я бы хотел сделать так, чтобы она НЕ сломалась)

Originally posted by LM317:

Конечно нет. Кликните, фотка увеличится. Посмотрите, в новом варианте, в СК и его тяге выбраны гнёзда, в которые вставляются концы цилиндрической пружины.

а в сборе всю эту котовасию нельзя установить в грозу вместо старого образца?

Originally posted by CEDOU:

а в сборе

Выше где-то писали, что рамки бывают тоже шире и уже. Если шире, влезают оба варианта, если уже, только старый. Но не было сказано, сколько конкретно мм должно быть между стенками, чтобы новый вариант влез. Хотя, по фотке не заметно разницы по ширине. Но если реально не влезет на несколько десятых мм, я лично подточил бы. Разумеется не стенку рамки пистолета, а тягу равномерно с двух сторон.
Но вообще, на мой взгляд, навить самодельную пружину из нормальной пружинной стали, или из велосипедного тросика, как тот товарищ сделал, менее хлопотно, чем заказывать весь узел в сборе, с вероятностью подпиливания.

Я думаю, позвоню-ка я завтра в Техноармс в надежде получить консультацию) о результатах отпишусь, если они будут

Originally posted by LM317:

Да, при покупке выбрать экземпляр с новой конструкцией этого узла.

Насколько я знаю - новый узел есть только в виде деталей, пистолеты в сборе с новым узлом не встречались. Поэтому - только покупка ЗИПа. Так в своё время и сделал.

Если у детали ресурс непредсказуемый, то ли десятки выстрелов, то ли тысячи - это не подходит для нужд самообороны

Если она вдруг сломается в процессе самообороны, просто переворачиваете пистолет магазином кверху и продолжаете огонь

Originally posted by Алмин:

переворачиваете пистолет магазином кверху

Неа. Заблаговременно привязать к СК верёвочку, чтобы когда провалится, быстренько выдернуть обратно - выстрелить - выдернуть Ещё можно резинкой к скобе привязать. Ваааще замена пружины идеальная. Особенно, если резинка чёрная

Ещё можно резинкой к скобе привязать. Ваааще замена пружины идеальная. Особенно, если резинка чёрная

А чё, нормальный вариант! Пойду примотаю, а заодно и ГБ к Грозе, шоб сразу и резиной и газом

Originally posted by Алмин:

заодно и ГБ к Грозе

Посадить на Пикатини Стражник Классный подствольник получится

Originally posted by CEDOU:
Я думаю, позвоню-ка я завтра в Техноармс в надежде получить консультацию) о результатах отпишусь, если они будут

У нас нет статистического материала по работе этих пружин.
За все время пару раз спрашивали их.
По поводу этих пружинок Вам лучше всего может рассказать Глеб О., а также подсказать где и как приобрести тюнингованную раз уж вопрос стал о "100%+ безотказной" ее работе.

Originally posted by CivilGuns:

У нас нет статистического материала по работе этих пружин.

Наверное потому, что из-за такой простой детали, заморачиваться с отправкой в гарантийный ремонт никто не хочет, и решают сами, кто как может.

Наверное, но вразумительный комментарий дать сложно, потому что не очень понятна исходная позиция:

1. "Я хочу так, чтобы это деталь никогда не ломалась".
2. "Ее ресурс от нескольких штук до нескольких тысяч".

Предположительный ответ такой:
Рекомендуем ее менять после 1000 выстрелов, если сломалась до 1000 выстрелов, то это случай неординарный.

Но, по-моему, конкретно вы то знаете это лучше нас.

Тот производитель, который даст пожизненную гарантию, а вернее не гарантию (гарантия - это несколько другое), а уверение 100% безотказности работы более-менее сложного механизма без ограничения настрела/пробега/моточасов и т.п., просто слукавит.

Originally posted by CivilGuns:

Предположительный ответ такой

К Вам вопросов нет. Тем более, у меня пистолет куплен не у ТА, а у КСПЗ.

Созвонился с ТехноАрмс.. пригласили приехать - сказали исправят ЗЗ без проблем, по идее проблема в подавателе магазина, но пистолет срывается с ЗЗ без магазина после принудительной постановки, а с пустым магазином как раз - держится как влитой..

осталось услышать комментарий по поводу непонятных раковинок на продольных направляющих в стволе.. сказали: между направляющими раковинки - норма, так как ствол изготавливается методом протяжки, но я вижу эти раковинки и на самих направляющих..

по конкретно стрельбе - отсрелял 20 мди, ноль нареканий.. лупит по тиц сильнее, чем т-10 тем же патроном.. куча ровная.. на неделе еще отсреляю разными

пружина СК - непонятно, Грозы комплектуются только старой моделью.. посоветовали обратиться к Глебу finder00.. еще нашел скобы нового образца в продаже у ДОГа..

сегодня приобрел грозу-04 со стволом 4-й версии, чему безмерно рад. в целом качество исполнения очень порадовало, кроме одной детали: целик и мушка свежевысверлены , не стерта даже мелкая металлическая пыль, поверх которой нанесена краска, отчего цвет ее получился бледным. сравнить с другим экземпляром не получилось, поскольку их было по одной штуки разных моделей. в целом качество сборки на том же уровне как и грозы-02, купленной мной в марте. т.е. вполне приемлемом.

у меня тоже сломалась пружина спускового крючка хотя настрел совсем небольшой менее 100 выстрелов

------
взгляд через прицел тоже точка зрения

Originally posted by snake_sh:

тоже сломалась пружина спускового крючка

"От темна до темна, пой, гитарная струна" (с)

сделал самодельную пружинку на СК. кто нибудь сможет подсказать последовательность сборки или какие нибудь нюансы и хитрости по сборке СК с тягой вместе?

------
взгляд через прицел тоже точка зрения

Originally posted by snake_sh:

какие нибудь нюансы и хитрости по сборке СК с тягой вместе?

Нюанс один: ловкость рук + тоненькая отвёртка, типа часовой. Совмещать всё это не слишком удобно, мягко говоря.

Originally posted by LM317:

Нюанс один: ловкость рук + тоненькая отвёртка, типа часовой

спасибо что откликнулись уже поставил с помощью третей руки))) сосед вовремя позвонил ) но все равно буду заказывать в новом исполнении )))

Интересно, а вместе с перестволом на Техноармсе смогут заменить пружинку старого образца на новый? За соответствующую доплату, разумеется.

Вы же оружие отправляете на "ремонт" с описанием "проблем" . Вот и напишите . что нужно .

Вот и напишите . что нужно .

Описать то я опишу. Но проводят ли они такие работы? Может у них нет таких деталей в резерве.

Как может не быть деталей в мастерской сертифицированной для ремонта? А если бы она просто тупо сломалась(пружина)?

Originally posted by Алмин:

Описать то я опишу. Но проводят ли они такие работы? Может у них нет таких деталей в резерве.

и вы совершенно правы. Пружин СК нового образца у них нет.

Originally posted by CEDOU:

Пружин СК нового образца у них нет.

как нет?! вы уверены? если у них нет у кого они есть?? ну или будут?

Где то по форумам есть некий джентельмен из Украины торгующий зипом Фортов. Поищите...

А по качеству отделки хочу сказать... . Раза три , четыре держал в руках этот пистолет. До этого у меня был в пользовании лет 15 6П42 95 года.
Гроза сделана очень не плохо. Конечно не образец "ювелирного" качества , но и не суррогат какой то типа нынешних ПМ -оидов....
После своего брал несколько раз в руки современные МП и макарычи..... . Даже не чувствуется , что берёшь в руки оружие ,пусть и РС -ное. Там всё ужасно, литьё , обработка . Всё кривое вплоть до ствола.
Грозу по сравнению с ними можно назвать одним словом , которое понятно всем -"Ствол".

sarmat K
Качество не плохое, но тем не менее, мне кажется что многое по ровности рамки поверхности у гроз02-03 зависит от человека который её обрабатывает на станке.. Бывает очень хорошие ровные образцы, а бывает многое завалено на гранях.. . Причем этого не было на грозах партий 2008г (стволы в1) на этих пистолетах видно финишную обработку, то есть какпистолет полсе того как изготовили, полировали и грани выводили в хороший вид.. . В общем всё сказанное моё наблюдение, я этих гроз в магазинах пересмотрел несколько десятков, и точ то наблюдал у меня этому есть только такое объяснение.

Originally posted by Архиллес:

мне кажется что многое по ровности рамки поверхности у гроз02-03 зависит от человека который её обрабатывает на станке..

На это можно смотреть по-разному. Например, армейское оружие наше сделано грубо, местами видно, что подтачивали, то ли напильником, то ли на круге. Но это никого не смущает.
Принято считать, что один из показателей высокой культуры производства - отсутствие следов инструмента вообще. То есть, чтобы предмет выглядел как виртуальная модель на компьютере, и было даже не понятно, каким образом он материализовался, отлит или выточен.
Но есть фанаты ручной работы, которым как раз нравится неидеальность, и видимость того, что это сделал именно человек, своими не совсем прямыми руками