Guns.ru Talks
  продукция ЗАО "ТЕХНОАРМС"
  Твёрдость и марка стали пистолетов Гроза. ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Твёрдость и марка стали пистолетов Гроза.    (просмотров: 10303)
 версия для печати
Vova_ex
posted 27-3-2009 03:08    
Имеет ли кто достоверную информацию, какова твёрдость стальных частей пистолетов Гроза (Форт)? Имеется в виду рамка(естественно металлическая), затвор и ствол. И какая марка стали там используется?
С уважением Владимир.
Trix76
posted 28-3-2009 01:04    
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Вова_ех:
[Б]Имеет ли кто достоверную информацию, какова твёрдость стальных частей пистолетов Гроза (Форт)? Имеется в виду рамка(естественно металлическая), затвор и ствол. И какая марка стали там используется?
С уважением Владимир. [/Б][/QУОТЕ]

Секрет приготовления стали держится в строжайшем секрете.
Если бы все производители знали этот секрет, тогда бы все пистолеты были бы одинаково хорошими, такими же как пистолеты "ГРОЗА"
Ну а если серьезно, то качество материалов, из которых изготовлен пистолет Вы можете оценить в процессе эксплуатации пистолета.
Стандарты качества материалов и технология производства соответствуют производству боевых пистолетов.


edit log

q10ik
posted 28-3-2009 09:19    
quote:
Originally posted by Vova_ex:
Имеет ли кто достоверную информацию, какова твёрдость стальных частей пистолетов Гроза (Форт)? Имеется в виду рамка(естественно металлическая), затвор и ствол. И какая марка стали там используется?
С уважением Владимир.

quote:
Originally posted by Trix76:

Секрет приготовления стали держится в строжайшем секрете.
Если бы все производители знали этот секрет, тогда бы все пистолеты были бы одинаково хорошими, такими же как пистолеты "ГРОЗА"
Ну а если серьезно, то качество материалов, из которых изготовлен пистолет Вы можете оценить в процессе эксплуатации пистолета.
Стандарты качества материалов и технология производства соответствуют производству боевых пистолетов.


Секрет это хорошо. Но вы не ответили полностью на вопрос. Какова твердость стальных частей ? Рамка и затвор не столь критичны, другое дело ствол. Скажем так, какая твердость ствола по Бринелю в ГРОЗЕ-03 * ?

*
Возможно, что сталь для стволов ГРОЗА идентична для всей линейки пистолетов

KDmitry
posted 28-3-2009 13:55    
Пока все выглядит как неприкрытая агрессивная реклама. Особенно это ощущение усиливает "глубокомысленный туман" в ответах на простые вопросы.

edit log

Mihoshi
posted 28-3-2009 20:16    
Позвоните на Форт и спросите Блин не смешно уже по 500 раз сказанно пистолета гроза это форты.
finder00
posted 28-3-2009 21:26    
quote:
Originally posted by q10ik:

другое дело ствол. Скажем так, какая твердость ствола по Бринелю в ГРОЗЕ-03 * ?



могу по роквелу сказать, т.к. меряли - 42 единицы.
Scharfschutze
posted 28-3-2009 23:58    
а за сколько 03-ю брали, если не секрет?
finder00
posted 29-3-2009 00:03    
quote:
Originally posted by Scharfschutze:
а за сколько 03-ю брали, если не секрет?

Если Юлия захочет - скажет. Поскольку это экземпляр из сетрификационной партии, я не могу, без ее согласия сказать сумму...

q10ik
posted 29-3-2009 00:13    
quote:
Originally posted by finder00:

могу по роквелу сказать, т.к. меряли - 42 единицы.

ну это особого значения не имеет. Порядок известен. Благодарю

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/6/6f/HARDNESS_TRANSLATION.jpg

ЗЫ
Глеб, я сколько раз в неделю выходит "Гонка вооружений" ?

finder00
posted 29-3-2009 00:27    
quote:
Originally posted by q10ik:

Благодарю



да не за что пользуйтесь на здоровье

quote:
Originally posted by q10ik:

Глеб, я сколько раз в неделю выходит "Гонка вооружений" ?



1 раз в неделю. пока по пятницам.
кстати, скоро будет передача и про Грозу
inozemec
posted 29-3-2009 19:24    
quote:
Originally posted by Trix76:

Стандарты качества материалов и технология производства соответствуют производству боевых пистолетов


Пропустил однако важное-Вы Модератор)))Поздравляю!!!Остальное испытаем при покупке, жестоко я Грозу мучить буду,, очень(сам уже плачу)))))

Eros
posted 29-3-2009 20:41    
quote:
Originally posted by Trix76:

Секрет приготовления стали держится в строжайшем секрете.
Если бы все производители знали этот секрет, тогда бы все пистолеты были бы одинаково хорошими, такими же как пистолеты "ГРОЗА"
Ну а если серьезно, то качество материалов, из которых изготовлен пистолет Вы можете оценить в процессе эксплуатации пистолета.
Стандарты качества материалов и технология производства соответствуют производству боевых пистолетов.


Никаких секретов "приготовления" (хотя правильнее - литья) стали нет. Есть нюансы у ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ стали, но не как ни у изготовителей изделий из нее, к коим, несомненно, относится и НПО ФОРТ из Винницы. Там известна и марка стали (т.к. она фигурирует в ТУ, иначе с обработкой непонятки будут). Так же известны и выходные параметры изделий (в Вашем случае это затвор, рамка, ствол и прочая фурнитура). И для продукции ФОРТ как раз характерно использование недорогих и достаточно легкообрабатываемых сталей, поэтому и цена на комплект невысока.


Однако куда проще написать, что марка стали и ее твердость являются закрытой информацией, чем писать о "секретах приготовления".

Vova_ex
posted 30-3-2009 01:10    
Дикость подачи, явно отнимает значительную часть популярности у любой продукции.
Какие секреты "приготовления стали"? Вы хоть понимаете предмет вопроса?!
Сталь варят на МЕТАЛЛУРГИЧЕСКИХ заводах, а не на оружейных. Ассортимент марок оружейных сталей на всём пост советском пространстве ОБЩЕИЗВЕСТЕН, как общеизвсетны и свойства каждой из марок этих сталей.
Славный Украинский город Винница где производят Форты, а также комплекты для Хорхе и Гроз исключением естественно не является. И никому из производителей гражданского (общедоступного) оружия даже в голову не может прийти- скрывать марку стали. Потому что хоть скрывай, хоть не скрывай, а двадцать минут неспешных исследований в лаборатории, точно показывают из какой стали сделана деталь.
До подлинно известно, из какой стали изготовляются Сайги, Тигры, Викинги, ИЖ-71. Не являются тайной, и общеизвестны марки сталей и твёрдость деталей армейского боевого оружия- ПКМ, АК, ПМ, ПЯ.
Таким образом коммерческой тайной являться это не может, но выглядит дремучим невежеством производителя(сборщика). Впрочем ни один компетентный представитель своего предприятия до такого абсурда не ещё опускался.
Некоторые производители рекламируя своё оружие (Inna от Tanfoglio, T-10 и T-9 от Grand Power), указывают материал деталей и степень их твёрдости в первую очередь, подчёркивая достоинства своей продукции.
Добрый хам
posted 30-3-2009 01:22    
Видимо молчание, полезнее для бизнеса
Vova_ex
posted 30-3-2009 01:37    
quote:
Originally posted by Eros:

Никаких секретов "приготовления" (хотя правильнее - литья) стали нет. Есть нюансы у ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ стали, но не как ни у изготовителей изделий из нее, к коим, несомненно, относится и НПО ФОРТ из Винницы. Там известна и марка стали (т.к. она фигурирует в ТУ, иначе с обработкой непонятки будут). Так же известны и выходные параметры изделий (в Вашем случае это затвор, рамка, ствол и прочая фурнитура). И для продукции ФОРТ как раз характерно использование недорогих и достаточно легкообрабатываемых сталей, поэтому и цена на комплект невысока.


Однако куда проще написать, что марка стали и ее твердость являются закрытой информацией, чем писать о "секретах приготовления".


Особенно смешным является отказ указать твёрдость стали затвора рамки и ствола.
Жаль, что до сих пор не является обязательным, указание в сертификате на оружие марки стали, как условия соответствия сертификату. А ведь мне не так уж сложно сделать это обязательным пунктом при сертификации оружия .
С уважением Владимир.

Eros
posted 30-3-2009 01:58    
Да это не смешно. Просто эта информация в данном случае не принципиальна, ибо Техноармс - сборочное предприятие, а не производственное. На производственном без информации о марках стали и твердости не обойтись никак вообще. Для сборочного предприятия это вполне знать не обязательно.

Однако в какой-то мере отвечу на вопрос топикстартера: я владею Хорхе, у которого твердость затвора и рамки в пределах 30 единиц по Роквеллу. что очень мало для оружия. Однако конструктивно фортообразный настолько массивен, что легко переживает эту "мягкость" без образований наклепов, препятствующих нормальному функционированию оружия. Вряд ли сталь затвора и рамки у Гроз сильно выше, чем у Хорхе. ИМХО конечно.

Добрый хам
posted 30-3-2009 02:29    
quote:
Originally posted by Eros:

Просто эта информация в данном случае не принципиальна, ибо Техноармс - сборочное предприятие



Для продвижения продукции на рынок, нужно знать о нем ВСЁ, а для правильной формулировки нужен грамотный PR менеджер со знанием "оружейки"=ИМХО
Vova_ex
posted 30-3-2009 02:38    
quote:
Originally posted by Eros:
Да это не смешно. Просто эта информация в данном случае не принципиальна, ибо Техноармс - сборочное предприятие, а не производственное. На производственном без информации о марках стали и твердости не обойтись никак вообще. Для сборочного предприятия это вполне знать не обязательно.

Однако в какой-то мере отвечу на вопрос топикстартера: я владею Хорхе, у которого твердость затвора и рамки в пределах 30 единиц по Роквеллу. что очень мало для оружия. Однако конструктивно фортообразный настолько массивен, что легко переживает эту "мягкость" без образований наклепов, препятствующих нормальному функционированию оружия. Вряд ли сталь затвора и рамки у Гроз сильно выше, чем у Хорхе. ИМХО конечно.


Может ниже чем у Хорхе, вот они и стесняются говорить.
Если нет, тогда ещё смешнее выходит - Техноармс сам не знает ни твёрдость деталей, ни марку стали, но пытается своё незнание скрыть. Но незнание предмета столь велико, что сама попытка принимает комическую форму.
За информацию- большое спасибо.
КСПЗ по Хорхе сообщил то же самое. Хотя КСПЗ упорно не признаёт что собирает Хорхе из комплектов произведённых в Виннице , марку стали и её твёрдость сообщает без проблем. Знает что не сообщать- абсурдно.
С уважением Владимир.

edit log

inozemec
posted 30-3-2009 06:34    
quote:
Originally posted by finder00:

могу по роквелу сказать, т.к. меряли - 42 единицы.



одни данные уже есть,,,
---------------------------------------------------------------------
Eros:-я владею Хорхе, у которого твердость затвора и рамки в пределах 30 единиц по Роквеллу
--
Вот ещё одни-явно у Грозы выше выходит,,, пока,,,

Vova_ex:---двадцать минут неспешных исследований в лаборатории, точно показывают из какой стали сделана деталь.
--
Владимир-сколько стоит это исследование?-готов внести первый взнос для определения марки стали Грозы,, чтоб потом было кому,,,))))

edit log

mumu
posted 30-3-2009 10:38    
есть 3 варианта
1. Трикс не знает из какой стали делают ствол
2. В Виннице делают стволы из чего придется, и сами толком не знают
3. оба варианта одновременно.

  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 

новая тема  Post A Reply
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  продукция ЗАО "ТЕХНОАРМС"
  Твёрдость и марка стали пистолетов Гроза. ( 1 )
guns.ru home