Влад357
P.M.
|
Вот за что уважаю DENI, так это за то, что сразу пресекает в своем разделе любой флуд и сообщения не по теме.
|
|
Pacificus
P.M.
|
26-7-2012 12:48
Pacificus
но раз нельзя
Владелец оружейного интернет ресурса и медийная личность должен уметь находить компромиссы, раз взялись за гуж По случаю, процитирую Вас же, -"Путь от оружейной лавки до старого кладбища не будет легким променадом"(с). http://vladislav-lit.livejourn... %BD%D0%BE%D0%B2 Рынок травматического оружия мёртв!!!!
Думаю, все же, в этой теме скорее двинем в реанимацию, чем в морг
|
|
fedor
P.M.
|
Originally posted by Pacificus: Думаю, все же, в этой теме скорее двинем в реанимацию, чем в морг
А сия уверенность из чего следует, если не секрет?
|
|
Pacificus
P.M.
|
26-7-2012 13:01
Pacificus
Уверенность в подобном выражать наивно, все рассуждения лишь только что-либо предполагают, в духе имхо
|
|
Влад357
P.M.
|
Originally posted by Pacificus: Думаю, все же, в этой теме скорее двинем в реанимацию, чем в морг
Особенно с весьма далекими перспективами легализации КС. И да, нужно уже браться за продолжение Гит.. . ))) А то все оружие, да оружие.. .
|
|
Влад357
P.M.
|
Итак, окончательно решился приобретать Грозу, как только продам ПМ-Т. ))
|
|
CivilGuns
P.M.
|
26-7-2012 18:54
CivilGuns
Originally posted by Aviator31:
позавчера получил РОХа.. на 5 (пять) лет и зим.. PS. автор, это сообщение хоть не удаляй !!
А кто-нибудь задумывался? Почему человека до 4-х лет обмеряют годами, а после 4-х - летами. С 4-х лет работать уже пора что ли: траву косить, полоть, урожай собирать?
|
|
DENI
P.M.
|
Originally posted by CivilGuns:
Почему человека до 4-х лет обмеряют годами, а после 4-х - летами.
21,22,23,24 и далее с 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9.. . вообще-то А до года, страшно пдумать месяцами неделями и днями... Originally posted by Влад357:
как только продам ПМ-Т
сколько поступило предложений о приобретении?
|
|
Влад357
P.M.
|
Originally posted by DENI: сколько поступило предложений о приобретении?
Пока ни одного. А в продажу уже выставил. Все старался сделать по правилам!
|
|
DENI
P.M.
|
Originally posted by Влад357:
Все старался сделать по правилам!
Я заметил.
|
|
Влад357
P.M.
|
В общем, если уважаемые модераторы считают тему рекламной - удалю.
|
|
firelake
P.M.
|
Да, тема рекламная. Грозу хорошо порекламировали в пику ЗиДовскому огрызку. Кстати, на 021 я тоже засмотрелся, не ровен час возьму.
|
|
Автомастер
P.M.
|
6-8-2012 10:08
Автомастер
У грозы, которую лично для себя я еще рассмативаю как вариант знаю только один недостаток - слабозакаленная сталь, закалка не превышает 30 ед.- а у боевого форта 55 по моему. Хотя точно не помню, ну еще полная разборка посложнее.. . Хотя для большинства это значения не имеет.Возьму ее наверное тоже.Но только в 4.
|
|
eras
P.M.
|
Originally posted by Автомастер:
Но только в 4.
А смысл переплачивать? Если при равной цене - то да, но смысла 40 тыщь выкладывать я, владелец evo, не вижу. Вы вот мне что объясните. Что так много продают в разделе ПМ-Т? Не уж то на волне того едросовского законопроекта, что все забоялись, что макаровы перестанут быть колекционными и у всех он на руках появится?
|
|
Автомастер
P.M.
|
6-8-2012 10:30
Автомастер
Лично я свои продал, потому что он получил сертификат и места в лицензии для них не нашлось, ибо по практическому применению он не лидер, а иметь коллекционную вещь в РОХа непозволительная роскошь. А по эффективности гроза выигрывает у ПМ Т однозначно! Магазин в два раза больше и по хрону лучше на одних и тех же патронах.
|
|
eras
P.M.
|
Ну про то, что лучше, я не спорю, потому и взял Грозу, да и ни кто, наверное, не будет спорить. А про коллекционное значение - так я и вовсе не понимаю, в чем плюсы купить рамку от ПМа со стволом неродным перед тем, чтобы купить тот же макарыч. Это то же самое, что из кузова какой-нибудь феррари выкинуть всю ходовую, двигатель и поставить все от 99. Что это кому-то понадобится? Это можно будет назвать феррари? Ну не понимаю я и все тут, для меня либо настоящий ПМ, либо травматический аналог, да и зачем нужно это, когда есть наградные? Не лучше ли отдать эту сотку не за ПМ-Т, а найти человека в чиновниках и за ту же сотку выпросить, у нас наградные, вроде, чаще у чиновника можно встретить, чем действительно за заслуги. Может я и ошибаюсь, но чет врятли, Российская действительность.. .
|
|
Pacificus
P.M.
|
закалка не превышает 30 ед.
Интересно, откуда эта информация?)) О наличии реальной разницы в степени закалки в зависимости от назначения, которая со слов производителя называлась в ~ 52-54 ед у "боевого", точной информацией не владею, закалка же примерно в 28-30 ед. применяется для резинострельной версии ствола, рамка пистолета заметно тверже, и тем более затвор.
|
|
Влад357
P.M.
|
Originally posted by ТАТРИН: Вам повезло,что модератором здесь не Ваш любимый DENI... И ,даже не смотря на дальнейший флуд не по теме Вашей хотелки, пользуютесь этим. И при чем здесь реклама ?
да да да, конечно, конечно. и так далее.
|
|
eras
P.M.
|
Originally posted by ТАТРИН:
Вам повезло,что модератором здесь не Ваш любимый DENI... И ,даже не смотря на дальнейший флуд не по теме Вашей хотелки, пользуютесь этим.И при чем здесь реклама ?
+1 Originally posted by Влад357:
да да да, конечно, конечно. и так далее.
-1
|
|
Влад357
P.M.
|
вот это другой разговор) вот за это спасибо! а еще можете что-нибудь в теме по продаже моего ПМ-Т отписать forum/113/1025850 только в рамках правил и по делу. цена-то снижена, чутка. ))
|
|
Автомастер
P.M.
|
6-8-2012 17:57
Автомастер
Интересно, откуда эта информация?)) О наличии реальной разницы в степени закалки в зависимости от назначения, которая со слов производителя называлась в ~ 52-54 ед у "боевого", точной информацией не владею, закалка же примерно в 28-30 ед. применяется для резинострельной версии ствола, рамка пистолета заметно тверже, и тем более затвор. Рамка и затвор боевых и травматических калятся сразу по разному.А вот усм одинаковый. А смысл переплачивать? Если при равной цене - то да, но смысла 40 тыщь выкладывать я, владелец evo, не вижу. Хочу покупать лучшее, на переплату плевать.
|
|
Автомастер
P.M.
|
6-8-2012 22:59
Автомастер
По моему - Вы перепутали. Мне не нужна никакая кроме в 4 и отличия от других 02 тоже не интересуют. А купить ее проблем вообще никаких.
|
|
Автомастер
P.M.
|
6-8-2012 23:27
Автомастер
А-аа, в этом плане....... . тогда да, просто за те деньги, что ТС выручит от продажи ПМ Т можно купить не напрягаясь в 4 и останется нормально на патроны.
|
|
Дмитрий Анатоль
P.M.
|
14-8-2012 22:58
Дмитрий Анатоль
Дабы не плодить темы объясню ситуацию. Собираюсь приобретать травму. По прямому назначению, для самообороны от группы лиц. В связи с чем остановил свой выбор на пистолетах с магазинами. Долго штудировал темы про Грозы Т-12.. . Но так и не понял почему нет тестов стволов а только пострелушки по мишенькам ? (нафига оно надо пневматика дешевле точнее и безопаснее). И вот собсно вопрос, т.к. стрелять буду самыми мощными из доступных для пистолетов патронов, большая вероятность что буду стрелять темпово разряжая весь магазин а то и два в нападающих, как это будет есть гроза 021 на патронах АКБС Магнум (они как я понял наиболее мощные для неё). А так же т-12 (Как я понял сейчас это два самых актуальных пистолета). И почему т12 почти в два раза дороже грозы ? Бывают ли клины именно при темповой стрельбе ?
|
|
lexeyka
P.M.
|
Originally posted by Дмитрий Анатоль:
Собираюсь приобретать травму. По прямому назначению, для самообороны от группы лиц.
Originally posted by Дмитрий Анатоль:
большая вероятность что буду стрелять темпово разряжая весь магазин а то и два в нападающих
Вы меня конечно извините, может Вам легче поменять место жительства? А то кто ж Вам даст то второй магазин разрядить по группе то лиц.. .
|
|
Дмитрий Анатоль
P.M.
|
15-8-2012 13:29
Дмитрий Анатоль
Неправильная логика пораженца. Не "кто ж Вам даст... ", а "смогу ли". Я смогу. И второй и все остальные, но вопрос не в этом. Про место жительства не понял вовсе.
|
|
Aviator31
P.M.
|
15-8-2012 17:03
Aviator31
1. Я смогу. И второй и все остальные
2. Долго штудировал темы про Грозы Т-12..
если верить второй цитате, то должны были понять-при нынешних патронах то, о чем вы говорите в первой, может не случится..
|
|
Дмитрий Анатоль
P.M.
|
15-8-2012 17:15
Дмитрий Анатоль
А в т12, соответственно может клинануть ? И Почему всё таки т12 дороже в 2 раза ?
|
|
eras
P.M.
|
Мда, 2 магазина это 20 патронов. Судя по подходу к вопросу - ограничитель прощай. Итого 30 патронов как минимум. Не слабо, хотел бы я со стороны постоять, посмотреть как это будет. То есть подходят 3(ну допустим) человека и в них за десять секунд прилетает по 10 пуль на каждого. А учитывая, что это будет не совсем планированно, да еще возможно(скорее всего) в темное время суток - так при лучших стечениях обстоятельств по одной пули может еще и прилетят в человека, а остальное по бабушкам, выглянувшим в окно на шум придется. Ну еще у нас в стране считается хорошим тоном убрать что намусорил - прикольно человек будет 30 гильз по кустам собирать. Ну а если представить(что мне трудно), что в человека попадет даже 15 пуль - уж не верю, что это за допустимые пределы самообороны примут в суде. Итог - человек долго штудировал темы про оружие, но не фига не штудировал темы про самооборону. Оно ведь как - ну узнаешь, что в машине столько-то лошадей. А нафига тебе это, если ты не знаешь, как пользоваться педалями, какие правила движения в стране, какой характер пешеходов и других водителей. Без этих знаний далеко не уедешь. Впрочем, я видел человека на улице стоял - в кабуре макаров(уж не знаю ПМ-Т или макарыч какой) и 3 магазина по периметру. Не, ну а че: еще чуть-чуть и бронежилет готов. А конкретно отвечая на вопрос: а фиг его знает почему. Вот почему грозы V4 стоят в два раза дороже новых? А почему ПМ-Т стоят в 3-4 раза дороже, чем их продавали в магазинах? Страна у нас такая: транспортный налог, утилизационный сбор...
|
|
Дмитрий Анатоль
P.M.
|
15-8-2012 18:56
Дмитрий Анатоль
Не судите так предвзято... Я не маньяк, и описываю (!) худшую из возможных ситуаций (!), таких ситуаций именно на работе у меня складывалось множество, т.к. работаю с очень дорогим и тяжёлым оборудованием на очень неприятных местах, один = подвал/поле/угол дома, и никаких бабушек в таких местах не бывает точно =). В быту же я предпочитаю банально, и просто, и возможно кому то покажется не героическим - но свалить, быстро и бегом. А для защиты жилища есть кое что по эффективнее и потяжелее. p.s. как кстати у всего этого дела с рикошетом ?
|
|
ak-74m
P.M.
|
Очередной Рембо ищущий проблем на жопу))
|
|
eras
P.M.
|
Ну в этом случае, отвечу так: никакого смысла переплачивать за Т12 нет. Впрочем, если задать этот вопрос в разделе АКБС, то, скорее всего, Вам скажут, что смысл есть. Каждый то хвалит свое. Но грозы хватает для самообороны, даже будет лучше в ношение(насколько я знаю Т12 крупнее). А мне казалось, что людей с таким именем охраняют куча немецких бронемашин с синими спецсигналами
|
|
lexeyka
P.M.
|
Originally posted by Дмитрий Анатоль:
Неправильная логика пораженца
Логика не может быть правильной или не правильной. Да и не "логика пораженца", а мысли вслух,да и приведенный Вами пример не корректен, почему, спросите Вы, да Вы просто почитайте о применении такого вида оружия, материалов то полно. И, да, в данном контексте слово "пораженец" звучит как оскорбление.
|
|
Horst88
P.M.
|
На днях возможно предстоит покупка Грозы (021). То ,что в климовске сейчас это с каким стволом ? ) V4.1 ,ЭВО , ОКО или какой теперь уже туда ствят ... . ?))) Когда-то хотел грозу ,когда она с V4 была, потом перехотел и перестал следить за изменениями (этой серии пистолетов),когда они из продажи пропали. Теперь опять стоит вопрос покупки.
|
|
fedor
P.M.
|
Originally posted by Horst88:
То ,что в климовске сейчас это с каким стволом ? ) V4.1 ,ЭВО , ОКО или какой теперь уже туда ствят ... . ?)))
Только EVO.
|
|
Horst88
P.M.
|
Это последний я так понимаю ? с какого времени они выпускаются ? все патроны можно пихать ? Нужен пистоль,чтоб из коробки стрелял всеми патронами без раздутий и прочих сюрпризов )
|
|
fedor
P.M.
|
Originally posted by Дмитрий Анатоль:
И вот собсно вопрос, т.к. стрелять буду самыми мощными из доступных для пистолетов патронов, большая вероятность что буду стрелять темпово разряжая весь магазин а то и два в нападающих, как это будет есть гроза 021 на патронах АКБС Магнум (они как я понял наиболее мощные для неё).
Гроза скушает, и не подавится. Покупайте смело. Originally posted by Дмитрий Анатоль: Бывают ли клины именно при темповой стрельбе ?
У меня ни разу не было. Причём на любых патронах. Хотя иной раз люблю этакий бумп-файер (стрельба с максимально возможным темпом) сделать на весь магазин.
|
|
fedor
P.M.
|
Originally posted by Horst88:
Это последний я так понимаю ? с какого времени они выпускаются ? все патроны можно пихать ? Нужен пистоль,чтоб из коробки стрелял всеми патронами без раздутий и прочих сюрпризов )
Да, это последний. Больше года уже только они производятся. Стреляет из коробки, дополнительные танцы с бубнами не требуются, в большинстве случаев.Не будет никаких раздутий, Гроза очень надёжна в этом плане.
|
|
Horst88
P.M.
|
Федор спасибо , будем брать )
|
|
Horst88
P.M.
|
Еще такой вопрос. В магазинах могут попадаться еще пистолеты со старыми стволами ? визуально можно отличить ? В Химках например тоже продается гроза , туда ближе ехать , может там буду брать.
|
|
|