Guns.ru Talks
Заточка режущего инструмента
простое устройство для заточки

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

простое устройство для заточки

Nurgaz
P.M. Ц
11-3-2012 22:52 Nurgaz
перемещено из Мастерская


Добрый всем вечер.
Я новенький.
для приспособления нудно
две пластины металлические
шпилька на 6мм ,гайки,спицы от крепления подвесного потолка ,буковые палки для перекладины вешалок одежного шкафа,сверло и метчик на 5мм

youtube.com

Да ,и вспомнить что тангенс угла заточки - это соотношение катетов .

------
колесики для чемоданов
придумали через пять лет
после полета на Луну

peterg178
P.M. Ц
11-3-2012 23:11 peterg178
Сколько времени занимает заточка среднего ножа с нуля, сведеного в 0,4 мм?
Успехов.
Isragever
P.M. Ц
12-3-2012 00:46 Isragever
Класс! За усердие - 5 баллов! А в чём преимущество в отличии от Лански или ДМТ ?
Пан Горицкий
P.M. Ц
12-3-2012 00:56 Пан Горицкий
Спасибо Nurgaz за видео,очень интересно.
vityuxa
P.M. Ц
12-3-2012 01:21 vityuxa
А в чём преимущество в отличии от Лански или ДМТ ?

Принцип тот же, отличие подобных точилок, в материалах из чего собран зажим бруска, способ фиксации направляющей под углом в работе, и конечно метод зажима для ножа. Недостаток у всех - при ограниченной зоне фикса направляющей угол заточки меняется к краям затачиваемой плоскости, геометрия батенька ! Устранимо - опора по всей длине лезвия (паралельно)Габариты точилки увеличиваются , для дома не беда, разобрал и убрал!
Nurgaz
P.M. Ц
12-3-2012 10:35 Nurgaz
Уважаемые коллеги!
Очень было приятно прочитать отзывы ( я ведь первый раз)
Эту железку я сделал месяца три назад ( о существовании форума guns.ru узнал три дня назад . Ждал заказанную Лански и решил попробовать сам слепить.
В результате ту которую получил я подарил товарищу не распечатывая ( он охотник - был счастлив).
Для инфо:
Заказ с сайта производителя самой дорогой комплектации ( алмазн ) + камень для серрейторн заточки (подарок) + доставка обошелся в 3800 р и три недели ожидания .

------
колесики для чемоданов
придумали через пять лет
после полета на Луну

Ob-la-di
P.M. Ц
12-3-2012 10:56 Ob-la-di
Originally posted by vityuxa:

Недостаток у всех - при ограниченной зоне фикса направляющей угол заточки меняется к краям затачиваемой плоскости, геометрия батенька !

На прямом учаске РК любой длины геометрия как раз говорит, что угол не меняется.
Даже если направляющая опирается на одну точку
and1111
P.M. Ц
12-3-2012 11:13 and1111
не так изящно, чем у сержанта, но тож ничего нового.
На прямом учаске РК любой длины геометрия как раз говорит, что угол не меняется.

это было бы так, если бы всегда угол движения инструмента был прямым по отношению к направлению рк. у вашей системы чуть меньший разбег угла. а в основном, то-же самое.
аллигатор1486
P.M. Ц
12-3-2012 11:22 аллигатор1486
угол заточки меняется к краям

нет ,угол меняется по отношению края к точке фиксации напр.
а в отношении плоскостей ,лезвия и камня угол не изменен,за исключением острия ножа,там идет изгиб
Ob-la-di
P.M. Ц
12-3-2012 12:11 Ob-la-di
Originally posted by RailMan2000:
Ой ли? )

Можно вступить в спор с геометрией, но почему-то мне кажется, что она победит
Чтобы убедится, что
Originally posted by аллигатор1486:

нет ,угол меняется по отношению края к точке фиксации напр.
а в отношении плоскостей ,лезвия и камня угол не изменен,за исключением острия ножа,там идет изгиб

достаточно взять калькулятор и посчитать угол в плоскости перпедикулярной РК, а не проходящей точку опоры.
Если лень можно глянуть картинку

click for enlarge 448 X 266  6,4 Kb picture
Если картинка не убеждает, можно зажать в лански линейку, положить полосу фанеры шириной от линейки до точки опоры, поводить бруском и увидеть, что брусок перемещается в этой плоскости

vityuxa
P.M. Ц
12-3-2012 12:48 vityuxa
И так про кореша Пифагора! Высота крепления направляющей - неизменна? - ДА!Расстояние при заточке кончика и центра ножа - разные? - Да! Так какого? спрашивается! (У Пифагора)Углы то будут одинаковыми? Нужен угол постоянный делайие опору по всей длине затачиваемого ножа, будет крепление фиксированным - Хрен вам, а не одинаковый угол заточки! Кореш Пиф, не здипмт!
Ob-la-di
P.M. Ц
12-3-2012 13:13 Ob-la-di
RailMan2000 Вы всерьез полагаете, что угол бета на Вашей картинке это угол заточки ножа?
Возьмите нож, заточенный на 40 град. Померьте угол заточки угломером, только не перпендикулярно РК, а направив угломер по линии, соединяющей начало РК у дульки и кончик ножа. Получите угол близкий к нулю.
Однако нож при этом не перестанет быть заточенным на 40 град
RussianWTF
P.M. Ц
12-3-2012 13:44 RussianWTF
Камрады вы прикалываетесь?

Ob-la-di
P.M. Ц
12-3-2012 13:50 Ob-la-di
Пардон, ник исправил
Serjant
P.M. Ц
12-3-2012 14:54 Serjant
Оно мне надо???
Теоретически обосновать кто-нить могет?

вы бы не кичились своей необразованностью.
а открыли бы книжку по начерталке и прочитали , что через любую прямую и точку можно провести плоскость с бесконечными границами.
в нашем случае прямая есть РК, а точка есть опора под точильный камень.

положение точильного камня относительно РК может быть практически любое, но он всё равно будет лежать в плоскости образованной РК и точкой опоры. то есть угол заточки не меняется.
а меняется только положение камня относительно РК.

and1111
P.M. Ц
12-3-2012 16:43 and1111
щас скажу по рабоче-крестьянски. в подобных точилках нос у ножика всегда будет заточен с меньшим углом, чего тут непонятного. он же дальше.
mechanik86
P.M. Ц
12-3-2012 17:37 mechanik86
Получается. что бы угол был идеально одинаковым, необходимо сделать ширину захватывающих губ равной длине клинка. Применительно к данной приспособе.
Пан Горицкий
P.M. Ц
12-3-2012 18:07 Пан Горицкий
Я рад что Вы достигли консенсуса.
mmrtst
P.M. Ц
12-3-2012 19:04 mmrtst
Усовершенствованная Лански-точилка. Подставка понравилась, если линейка на которую наклеена шкурка - деревянная то ее покоробит здорово после первого же использования с водой (на себе испытал).
planetaplan
P.M. Ц
12-3-2012 19:37 planetaplan
А,кто,что думает про такой способ заточки режущей кромки,с 1.40 минуты;
youtube.com
Все таки Гриндер у Всех почти есть,а приспособа самая простая...


перемещено из Мастерская
Nurgaz
P.M. Ц
12-3-2012 23:19 Nurgaz
линейку покоробит

так и случилось -поэтому я ее выкинул и просто зажимаю наждачку винтами

буковая палка куплена на рынке отделе мебельной фарнитуры рублей за 50
,она по бокам заужена поэтому наждачная полоска ложится ровно.
Попробую фото приложить.

------
колесики для чемоданов
придумали через пять лет
после полета на Луну
click for enlarge 960 X 720 125,3 Kb picture

Hatuey
P.M. Ц
13-3-2012 23:51 Hatuey
Опять сомнения у людей про содержимое школьного учебника.. Да, грустно, товарищ Сержант..
И что представленный вариант Лански, как в ролике сказано, улучшенный - это заблуждение, хотя и лански колхоз еще тот.
Шёл мимо
P.M. Ц
21-3-2012 17:48 Шёл мимо
Originally posted by Serjant:

вы бы не кичились своей необразованностью.
а открыли бы книжку по начерталке и прочитали , что через любую прямую и точку можно провести плоскость с бесконечными границами.
в нашем случае прямая есть РК, а точка есть опора под точильный камень.

положение точильного камня относительно РК может быть практически любое, но он всё равно будет лежать в плоскости образованной РК и точкой опоры. то есть угол заточки не меняется.
а меняется только положение камня относительно РК.

Ну дак и меряем мы угол между камнем и РК, а не угол между плоскостью и камнем, а совпадать они будут только в одной точке(на перпендикуляре от точки опоры к линии РК)

Hatuey
P.M. Ц
21-3-2012 20:44 Hatuey
Originally posted by Шёл мимо:
Ну дак и меряем мы угол между камнем и РК

а это что? и как меряем?
Шёл мимо
P.M. Ц
22-3-2012 09:05 Шёл мимо
Originally posted by Hatuey:

а это что? и как меряем?

Это часть текста поста N32. Угол, между камневм и РК, можно не мерять а вычислить, но всё равно по мере удаления от точки опоры он будет изменяться. А угол между камнем и плоскостью(РК, точка опоры)всегда будет = 0.

Hatuey
P.M. Ц
22-3-2012 14:11 Hatuey
Эво как.. а я старый пень думал что нужно мерить угол между плоскостью рабочей грани камня и плоскостью симметрии клинка
Originally posted by Шёл мимо:
А угол между камнем и плоскостью(РК, точка опоры)всегда будет = 0.

))Бесспорно как и всё очевидное. при условии что направляющая находится строго в плоскости рабочей грани камня.
Marauder_64
P.M. Ц
26-3-2012 00:12 Marauder_64
Совсем запутались...
Да проткните вы лезвием лист бумаги перпендикулярно. Вот вам и плоскость, в которой измеряется угол заточки. А если ваш брусок движется под углом к этой плоскости - угол заточки будет равен проекции угла "бета" на эту плоскость. И будет постоянным на ровном участке РК.
Originally posted by Шёл мимо:
Ну дак и меряем мы угол между камнем и РК, а не угол между плоскостью и камнем, а совпадать они будут только в одной точке(на перпендикуляре от точки опоры к линии РК)

А я думал, что мы выставляем угол заточки. И если "угол между камнем и РК" не совпадает - значит мы перетачиваем на другой угол. Ибо в конце заточки эта разница = 0, как выше уже отметили.
Если угол заточки ВСЕГДА измеряется ПЕРПЕНДИКУЛЯРНО РК, то из этого вовсе НЕ следует, что заточка тоже производилась только перпендикулярно.
И при ручной заточке движениями типа "британский флаг" или просто перпендикулярно длинной стороне бруска - при одинаковом количестве подложенных монеток угол будет одинаковым.
SIARHEY
P.M. Ц
26-3-2012 13:01 SIARHEY
в нашем случае прямая есть РК, а точка есть опора под точильный камень.

положение точильного камня относительно РК может быть практически любое, но он всё равно будет лежать в плоскости образованной РК и точкой опоры. то есть угол заточки не меняется.
а меняется только положение камня относительно РК.



Да угол на прямом участке РК постоянный, т.к. камень двигается в одной плоскости - ЭТО В ТЕОРИИ.
А на практике получается - чем дальше от точки опоры, тем угол меньше. Это более заметно на длинных клинках.
А почему так происходит? Может быть всё дело в моторике? Может быть рефлекторно рука меняет плоскость движения камня, либо нажим на камень?
Hatuey
P.M. Ц
26-3-2012 13:32 Hatuey
может из-за горбатости камня? но это ж какая она должна быть..
а нажим думаю влияет, направляющая ведь не абсолютно жесткая.
Marauder_64
P.M. Ц
26-3-2012 20:44 Marauder_64
Может дело в хлипкости конкретной конструкции? Шатается вертикальная стойка, люфтит поворотный узел, шатается затачиваемый нож вверх-вниз/вперед-назад.. .
Nurgaz
P.M. Ц
26-3-2012 21:20 Nurgaz
У меня ничего не шатается )))
Marauder_64
P.M. Ц
26-3-2012 22:13 Marauder_64
Пересмотрел еще раз ваш ролик. ИМХО самое "жидкое" место - направляющая, аналогичная системе лански - с изгибом под 90 град, диаметр - 3-3,5 мм (на глаз). Поставьте ее в рабочее положение (с бруском) и слегка "побарабаньте" пальцем по месту крепления направляющей к державке бруска - будет прогибаться/люфтить (хоть чуть-чуть - но будет)? В эджепро и ей подобных - направляющая толще и брусок "опирается/закреплен к ней" в двух точках. Т.е. "вихляния" бруска относительно направляющей априори не может быть. В качестве направляющей отлично подходит направляющая от головки матричного принтера - гладкая и ровная.
Hatuey
P.M. Ц
26-3-2012 23:22 Hatuey
У меня ничего не шатается

Это да)) но вот направляющая не внушает.
А так приспособа ИМХО вполне работоспособная. Только непонятно, как обеспечить симметричность подводов в случае спусков от обуха. То есть понятно как, но это ж доп. заботы)) При таких размерах девайса оно может и не критично, но не факт
Nurgaz
P.M. Ц
27-3-2012 12:42 Nurgaz
направляющую я кстати поменял на более толстую спицу ( они от крепления подвесных потолков)
С конструктивной критикой полностью согласен
Тогда когда делал я ещё не знал о существовании нашего форума, иначе изучил бы опыт более опытных товарищей .
У кухонных ножей ( я для их заточки сделал)редко бывают спуски от обуха ( я и слова то такого не знал тогда)
Ну.. . не серчайте на меня ))
Guns.ru Talks
Заточка режущего инструмента
простое устройство для заточки