вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

феномен фракталов...

Bill_Gilbert
P.M. Ц
10-8-2011 19:17 Bill_Gilbert
Не первый раз сталкиваюсь с подобными рисунками на камнях, при работе притирок и суспензий.
Порою настоящие дремучие леса на камнях проявляются.
Эта тема конечно косвенное отношение имеет к заточке, однако интересен сам факт феномена и как он образуется?
Понятно что физика, понятно что частички (частицы), как какмня так и металла. Возможно магнитные поля частиц. Так как ножи как правило имеют остаточный магнетизм (от станков с элктромагнитными станинами). Возможно даже межатомные гравитационные притяжения сверх тонких суспензий!? (сегодня не пятница, просто фотки свои сортировал, да и озадачился). У кого такое было, у кого какие мысли!?

click for enlarge 1920 X 1440 476,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 454,9 Kb picture
click for enlarge 667 X 304 106,3 Kb picture
Возможно это всего лишь навсего статика, а суспензия как молния распологается на камнях...

Zilraen
P.M. Ц
10-8-2011 19:52 Zilraen
отмечусь, интересно.

у себя на карбиде кремния с водой такого не замечал.

Nikolay_K
P.M. Ц
10-8-2011 20:03 Nikolay_K
есть вот такая книга:

A random walk through fractal dimensions
By Brian Howard Kaye

там описаны подобные явления.

есть еще несколько книг того-же автора
amazon.com

а вот статья по теме
iopscience.iop.org

всё на английском.

фрактальные структуры в природе очень распространены
структура многих камней ( арканзас, сланцы, нагура ) тоже имеет фрактальный характер

сейчас по фракталам много литературы,
но тема эта сложная, требует глубокого погружения...
и мне непонятно зачем пытаться это понять

это просто любопытство? или что-то большее и имеющее какие-то конкретные цели?

Zilraen
P.M. Ц
10-8-2011 20:06 Zilraen
а вот статья по теме
iopscience.iop.org

всё на английском.

получилось вот что:


Access restricted: you will need to login or make a payment to access the full text of this article.
(... )
The computer you are using is not registered by an institution with a subscription to this article.
(... )
Sterling price (excl. VAT): £20.00
Sterling price (incl. VAT): £24.00
US Dollar price: $33.00

Nikolay_K
P.M. Ц
10-8-2011 20:29 Nikolay_K
Originally posted by Zilraen:

получилось вот что:

если так любопытно, а денег нет, то сходите в БЕН РАН ( http://www.benran.ru/In_b_nk.htm ) ,
там есть подписка на многие европейские научные издания
также и в некоторых других публичных библиотеках

если есть знакомые в институтах и университетах США или Европы,
то попросите их
у многих академических заведений есть подписка
и для своих сотрудников есть бесплатный доступ к полным текстам статей


пророк
P.M. Ц
12-8-2011 17:55 пророк
Поверхностное натяжение жидкости, + тонкая дисперсия, просто, но красиво,
как художник скажу что такая техника столетия применяется в живописи...
(+магнетиз усиливает, маталл все таки)
Nikolay_K
P.M. Ц
11-9-2011 22:11 Nikolay_K
а вот какие у меня фракталы получились:

click for enlarge 1033 X 900 392,9 Kb picture

720 x 600

это натуральный камень, нагура
на нем после доводки трехгранного шабера осталось немного суспензии
и она постояв некоторое время образовала такую вот картинку...

ржавый цвет от того, что частички стали быстро начали ржаветь
в силу малого размера и присутствия воды,
которая из-за нагуры получилась подкисленной

Bill_Gilbert
P.M. Ц
9-11-2011 22:09 Bill_Gilbert
ЕХ...
click for enlarge 1024 X 768 303,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 452,2 Kb picture
Последний
P.M. Ц
10-11-2011 09:51 Последний
Соглашусь с Пророком. Рисунок образуется при отрывании камня от поверхности, на которой его вазюкаешь. Чем меньше (но ещё достаточно) воды в составе, тем мельче и красивее получается рисунок, детальнее. Максимально детальные рисунки получаются, когда вода уже почти полностью высохла и при попытке сдвинуть камень во поверхности - он прилипает намертво, ни туда, ни сюда. И рисунки получаются очень художественные, жалко смывать такую красоту.

Интересно где именно применялась в искусстве подобная техника.

oldTor
P.M. Ц
10-11-2011 10:50 oldTor
а есть какая-то связь этого феномена непосредственно со структурой выправляемого камня или ещё с чем? В смысле есть ли какая-то полезность в этом феномене именно для заточного и\или полировального дела?
Последний
P.M. Ц
10-11-2011 12:41 Последний
Лично я не заметил особенностей в рисунке у разных камней. Прилагаю пару фоток такого рисунка на одном и том же черном арканзасе.


click for enlarge 1920 X 959 187,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 925 124,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 727 130,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 900 193,3 Kb picture

GlaVarb
P.M. Ц
13-11-2011 17:37 GlaVarb
как художник скажу что такая техника столетия применяется в живописи...

А именно во фрактальной живописи.. . но ЭТО КАМЕННОЕ "искусство" на вряд ли шедевр)))) Хотя если высушить, а затем лачком покрыть - можно Галерею открывать.. . назовём "Фракталы Ганзы")

... у кого какие мысли!?

Кстати, Bill_Gilbert, а чёта ножичек-то на вашей фотке сразу КРАСИВЕЕ как-то стал.. . Может кто на вооружение возьмёт и Златоусту (ЗЗОСС) идейку кинет про НОВОЕ направление в росписи ножей??? А мне лично НРАВИТСЯ такой ножик (думаю и охотники оценят).

Nikolay_K
P.M. Ц
13-11-2011 18:00 Nikolay_K
Originally posted by oldTor:

а есть какая-то связь этого феномена непосредственно со структурой выправляемого камня или ещё с чем? В смысле есть ли какая-то полезность в этом феномене именно для заточного и\или полировального дела?

насколько я понимаю
никакой связи нет

и какой-то очевидной полезности для заточного дела тоже как-то не усматриваю...

хотя она может быть... . например я как-то видел японскую шкурку для дерева
у которой абразив был нанесен как раз такими вот фррактальными полосами
для улучшения абразивной способности...

oldTor
P.M. Ц
21-11-2011 09:43 oldTor
по тому же принципу, что и желобки определённой геометрии на некоторых камнях для выравнивания других камней?
Nikolay_K
P.M. Ц
21-11-2011 10:51 Nikolay_K
Originally posted by oldTor:

по тому же принципу, что и желобки определённой геометрии на некоторых камнях для выравнивания других камней?

думаю, что да
чтобы шкурка меньше забивалась опилками

Krok_us
P.M. Ц
21-11-2011 11:09 Krok_us
Originally posted by Последний: <... > такого рисунка на одном и том же черном арканзасе.

А чем наводите суспензию на арканзасе? И зачем? Затачиваете с суспензией или притираете поверхность камня?
oldTor
P.M. Ц
21-11-2011 11:22 oldTor
судя по всему это вода с порошком карбида кремния. процесс выравнивания и доводки поверхности камня