Заточка двулезвийного клинка

Оговорюсь сразу, что речь не о "длинномерах" (мечах и крупных кинжалах с развитой гардой), а о сравнительно коротких (до 20 см) легальных клинках, включая наконечники охотничьих рогатин.

Вопрос простой: как лучше точить вручную?

Вести по камню лезвием вперед (как обычный нож) по понятным причинам затруднительно. Единственное, что приходит в голову: блокировать противоположное лезвие при помощи зажима в виде конструкции из двух-трех струбцинок и деревяшки, либо специального приспособления из какой-нибудь спецточилки вроде Лански. Однако это сильно ограничивает угол и, вообще, мешает.

Буду признателен за любые соображения на этот счет.

всё очень просто --- подвижным должно быть то,
чему легче двигаться.

вот один из лучших вариантов подобной техники:
Заточка подвижным абразивом с контролем по бликам от Дмитрича

позволяет затачивать что угодно, хоть мяо-дао, хоть меч-кладенец.

кстати, Shosui Takeda ( , shop.niimi.okayama.jp )
практикует подобную технику:

youtube.com

youtube.com

По сути - это Edge Pro freehand:

youtube.com

Мастер энергично вертит головой - "ловит блики".
Сия техника универсальна.
Пригодна для заточки длинномеров, слайс-ножей (филейников), клинков с рекурвом.
Да и топор можно заточить, если его РК без значительных щербин.

у меня что-то таких вопросов никогда не возникало...
нестондартный я что-ли?
берёш нож в правую руку(за рукоять), заточный камень, смоченый в левую,
кладёш нож режущей кромкой на камень и начинаеш точить,
двигая нож от себя а камень к себе.
таким образом на ноже образуются заточные риски на рк наклонённыё внутрь,
для новичка такой способ сложен, но лучше сразу приучится,
таким способом точится всё он уневерсален, и антитравматичен.

рк при заточке должно смотреть на тебя т.е. нужно тянуть режущую кромку,
ибо сталь имеет свойство теч при определённых нагрузках.

Originally posted by пророк:

...
нестондартный я что-ли?

берёш нож в правую руку(за рукоять),
заточный камень, смоченый в левую,
кладёш нож режущей кромкой на камень
и начинаеш точить,
двигая нож от себя а камень к себе.

а можно запечатлить это на видео
или дать ссылку на что-то похожее?

с видио думаю проблемы будут, может фото выложу если получится(и когда получится) ,некогда, в обшем работаеш на весу и на глаз, но при сноровке
очень эффективно и даёт стабильный результат,
я книжек про заточку не читал, был у меня нож, брусок заточный и
куча времени и мяса(измеряется годами и тоннами ну 3-4 точно) чтобы освоить.

причём точу так и с-образную кромку, привык.. .

Originally posted by пророк:

на весу и на глаз

Не раз видел такой способ. Чаще, конечно, когда движется только рука с ножом, а брусок просто держится в руке.
Не такой уж простой способ: координация движений должна быть хорошая, "чувство угла".
Результат, впрочем, при должном опыте, вполне приемлемый.
Сам так точу в походной жизни - ленюсь носить большие бруски.

вполне приемлемый.

не просто приемлимый, а лучше не бывает (для ножей, длинномерам нужен упор)

когда движется только рука с ножом, а брусок просто держится в руке.

в том то и дело, что и нож и брусок двигаются вместе, изменяя пространственное положение(однако, микро пила образуется строго в одном направлении и под небольшим углом внутрь)

Nikolay_K, пророк, благодарю за исчерпывающий ответ! А то я, грешным делом, подумал, что руки и глаза недостаточно и есть еще какие-то хитрости. Видимо, недостаточно стоек я еще в вере ножеманской.

как говорится: "сделаеш раз со сто -будет просто"

Originally posted by пророк:
как говорится: "сделаеш раз со сто -будет просто"

Это понятно. Собственно, мне довольно много приходится точить длинномеров, действуя, приблизительно, теми же способами. Просто думал, что с "которышками" можно обходиться более технологично.

много и качественно-немного разные вещи у каждого свои особенности и
"вкусы" по сталям- отсюда и разная заточка.

можно обходиться более технологично.

это как, на точиле?
все эти лански от лукавого...
заточка в ручную дисциплинирует и развивает моторику, лучше сразу приучится, чем переучиваться.
ешё есть точилка о двух колёсиках-бытовая, очень не бесполезная вещь
че же женщины ими не пользуются? эх.. .

для клинков с долами (включая кама)
можно использовать старый традиционный способ
--- на дол кладут циллиндрическую деревяшку
определенного диаметра так,
чтобы опираясь одним концом на деревяшку,
а другим на кромку получался нужный угол заточки

опираясь одним концом на деревяшку,
а другим на кромку получался нужный угол заточки

забавный способ.

Originally posted by пророк:
это как, на точиле?

Это как на водных камнях, например.

А для заточки крупных клинков "в поле" я пользуюсь в последнее время вот этим: lamnia.fi и еще одной такой же приблудой с натуральными камнями погрубее (кварц + сланец). До этого перепробовал много чего, включая разного рода алмазные бруски, но не прижились. Дома, понятное дело, таких ограничений нет, но и особой необходимости заморачиваться заточкой крупных клинков на грубых камнях - тоже.

Originally posted by Ljosviking:

Это как на водных камнях, например.

для водных камней всё очень стандартно и традиционно:

blogs.dion.ne.jp

документация: eonet.ne.jp

натуральными камнями не пользовался, искусственныё полностью удовлетворяют,
может такие как у меня не продают?
зернистость очень мелкая, нож из быстрореза в бритву на нём точу,
не на чём больше не правлю...

впринципе на искусственном камне можно получить отличный результат, так зачем платить больше?

Это как на водных камнях, например.

всёравнож руками.. .

Originally posted by пророк:

впринципе на искусственном камне можно получить отличный результат, так зачем платить больше?

Огласите марку абразива и размер зерна, пожалуйста. Для синтетики это же не проблема?

что-то нас понесло в сторону от исходной темы.. . которая про технику заточки, а не про абразивы...

стёрлось давно(15 лет назад)... а что было не помню. белый, очень мелкий и главное
чистый (без явных включений, есть серый - он грубее
это старые советские с завода отец приносил, тогда всё качественно было не знаю как сейчас...
может и не найду я таких...