Заточка режущего инструмента
избранные отзывы и обзоры на некоторые японские водные камни
Они у меня разной формы: прямые, полукруглые, уголки. Ширина от 2 мм до 25 мм. Вот на фотке к примеру полукруглые резцы. Но сразу скажу, что я не спец большой, из фоток это видно.
фаску не видно (она с обратной стороны), но идея уже ясна --- нужны твердые камни, Naniwa Super Stone однозначно не подойдут.
quote:Originally posted by Nikolay_K:
фаску не видно (она с обратной стороны), но идея уже ясна --- нужны твердые камни, Naniwa Super Stone однозначно не подойдут.
Николай, извините, пожалуйста, это потому что у меня руки не отуда растут или есть другая причина? Только честно, я не обижусь, мне важно только разобраться, потому что я учусь.
quote:Originally posted by Sinica88:
это потому что у меня руки не отуда растут или есть другая причина?
причина в том, что при заточке такого инструмента касание происходит по очень малой площади и есть риск "распахать" поверхность камня
какие бы умелые и чуткие бы руки ни были для мягких камней это случается очень легко
поэтому самый подходящий вариант для такого инструмента --- это твердый арканзас или чугунные притиры
С ними таких проблем не возникает.
Для полукруглых выпукло - вогнутых форм использую вот такие камушки:
ШХ15 нормально ими обрабатывается.
quote:Originally posted by Nikolay_K:причина в том, что при заточке такого инструмента касание происходит по очень малой площади и есть риск "распахать" поверхность камня
какие бы умелые и чуткие бы руки ни были для мягких камней это случается очень легко
поэтому самый подходящий вариант для такого инструмента --- это твердый арканзас или чугунные притиры
С ними таких проблем не возникает.
Огромное спасибо за разъяснение.
quote:Originally posted by stilus2008:
Для полукруглых выпукло - вогнутых форм использую вот такие камушки:
тоже вариант, но профиль камня должен точно совпадать с профилем инструмента
для станадртных радиусов это работает, а для нестандартных придётся таки обратить внимание на арканзасы, либо на "slipstones"
http://woodcarvingoasis.blogsp...ving-tools.html
quote:Originally posted by Nikolay_K:1. тоже вариант, но профиль камня должен точно совпадать с профилем инструмента
2. для станадртных радиусов это работает, а для нестандартных придётся таки обратить внимание ... на "slipstones"
1. Это от манеры работы зависит, имхо есть варианты.
2. Если внимательно присмотреться, там на камне можно найти канавку нужного размера, или пииспособиться к тем, что есть. А второй камушек из каждого комплекта, поменьше - и есть тот самый слипстоун.
Не обязательно иметь такие камни. Можно изготовить такие профилированные притиры и шаржировать их или обклеить наждачкой/плёнкой, я себе делаю такие сланцы и даже микрокварцит.
А для ШХ15 и 9ХФ не всегда арканзасы нужны, но твёрдым камушком конечно удобнее.
quote:Originally posted by Nikolay_K:тоже вариант, но профиль камня должен точно совпадать с профилем инструмента
для станадртных радиусов это работает, а для нестандартных придётся таки обратить внимание на арканзасы, либо на "slipstones"
http://woodcarvingoasis.blogsp...ving-tools.html
Вот такой набор как раз пару дней заказал.
а какой посоветуете камень универсальный чтобы и для мягкий и твердых подходил?
Для какого этапа работы?
Если для заточки, то, пожалуй, cerax 707 - очень всеядный, не самый твёрдый и не слишком мягкий, с хорошо обновляющимся зерном, без особенных проблем с засаливанием даже на очень мягких нержавейках, оперативно обрабатывающий и весьма твёрдые стали, типа zdp-189.
у меня церакс 707, что-то не приноровился к нему... Как лучше на нем работать? Сложилось впечатление, что на поверхности должно быть хоть какое-то количество воды, чтобы работала суспензия... Когда подсыхает, процесс идет невнятно...
критично относится к давлению, выделяет суспензию, утачивается...
Поработал на 400 чосере -очень понравилось, Многое прощает, быстро работает, почти не засаливается, хорошо держит форму, оставляет после себя приличную поверхность. Одни положительные эмоции. В тоже время с цераксом еще не на ты.... Что делать?
цитата:Originally posted by Barzon:
какой посоветуете камень универсальный чтобы и для мягкий и твердых подходил?
NANIWA CHOSERA
#400, #1000 и #2000 весьма всеядные
KING HYPER #1000
тоже вполне успешно справляется и с мягковатыми нерж.
и с весьма твердыми порошками и углеродками.
а ещё есть
SUEHIRO DUAL STONE #1000
и SUEHIRO GOKUMYO DEBADO #2000
и прочие SUEHIRO из серий GOKUMYO и DUAL STONE
все они прекрасно справляются и с мягковатыми нержавейками и с порошками и с очень твердой углеродкой
нескольо уступая NANIWA CHOSERA и KING HYPER в производительности
но выигрывая в сохранении формы и неприхотливости к условиям хранения и эксплуатации
цитата:Originally posted by Nikolay_K:
NANIWA CHOSERA
#400, #1000 и #2000 весьма всеядные
забыл пометить я подбираю камни для апекса, не слишком чозера требует аккуратности при выравнивании и прихотливости, у многих трескается на стекле
цитата:Originally posted by Barzon:
забыл пометить я подбираю камни для апекса, не слишком чозера требует аккуратности при выравнивании и прихотливости, у многих трескается на стекле
ни разу ни от кого не слышал, чтобы #400 CHOSERA трескалась
да и у #1000 всё более-менее благополучно...
а вот дальше, где-то начиная от #2000 ситуация становится более серьёзной
и тут уже надо быть повнимательней, иначе могут пойти трещины.
Учитывая, что камни в формате под APEX стоят дешевле
и места много не занимают
не вижу смысла выискивать что-то одно универсальное на все случаи жизни.
спасибо большое за ответ, надеюсь разница с родными камнями от апекса будет значительна?
Андрей aka Rean81:
На Цераксах связка приспособлена для работы с суспензией (я сужу по своему НьюЦеракс 1000/3000), и в этом их прелесть. Начинать нужно на камне с водой и потом прибавлять водички по мере ее утекания. Должно быть молоко из шлама на камне, в умеренных количествах. Поверхность подвода в этом случае получается чище, чем на камне такой же гритности, но твердом.
Да, и на этих камнях нельзя передавливать, они и так хорошо работают, это не веневский алмаз
цитата:Originally posted by Barzon:
спасибо большое за ответ, надеюсь разница с родными камнями от апекса будет значительна?
мне CHOSERA #400 нравится больше, чем штатные BORIDE идущие в комплекте к EDGE PRO APEX.
Но не могу сказать что NANIWA CHOSERA --- это какие-то волшебные камни, которые будут всё сами за тебя делать.
К ним тоже надо приспосабливаться, приноравливаться, подбирать условия работы в которых их достоинства будут раскрываться более полно...
Здравствуйте. Кто-нибудь использовал такой камень с таким названием Whetstone "Kyoto Higashiyama" Synthetic? Думаю 1000 взять для рубанков,стамесок и кухонных ножей. Но никаких отзывов не по нему не нашел.
цитата:Originally posted by Albert701:
Кто-нибудь использовал такой камень с таким названием Whetstone "Kyoto Higashiyama" Synthetic? Думаю 1000 взять для рубанков,стамесок и кухонных ножей. Но никаких отзывов не по нему не нашел.
вот тут есть немного отзывов на эти 京東山 :
http://global.rakuten.com/en/s.../4580149747890/
http://item.rakuten.co.jp/honmamon-r/4580149747883/
http://kiyond.blogspot.ru/2011/07/blog-post.html
судя по цене и названию, полагаю, что от этого камня не стоит ожидать восхитительной работы и превосходных результатов,
но, судя по отзывам и видя что Kiyoto Tanaka не брезгует пользоваться такими камнями для заточки своих рубанков,
думаю, что в качестве рабочей лошадки для не особо ответственных задач или первого камня для знакомства вполне сгодится.
Николай спасибо.
цитата:судя по цене и названию, полагаю, что от этого камня не стоит ожидать восхитительной работы и превосходных результатов,
но, судя по отзывам и видя что Kiyoto Tanaka не брезгует пользоваться такими камнями, думаю, что в качестве рабочей лошадки для не особо ответственных задач или первого камня для знакомства вполне сгодится.
Да действительно хочу первого синтетического японца купить. Наверное к shapton pro 1000 присмотрюсь или Bester. А Naniwa chosera подойдет?
Shapton Pro очень хороший камень - отлично держит форму, мало засаливается, Чосера у меня только 400, но тоже очень понравилась. Bester - мейнстрим, в тличие от Шептона про и Чосеры требует замачивания, а значит более мягкий и быстрее будет терять форму, для ножей - нормально, для инструмента - плохо.
Спасибо Komimort
цитата:Originally posted by Albert701:
А Naniwa chosera подойдет?
NANIWA CHOSERA --- это лучшие из лучших!
мне они очень нравятся и я их предпочитаю многим другим
из SHAPTON PRO пользуюсь только #220 и #320
они восполняют недостаток подобных камней в линейке CHOSERA
возможно со временем возьму ещё SHAPTON PRO #1500
Спасибо за консультацию. Сейчас посмотрю, повыбираю.
Приветствую. А для каких сталей лучше всего подходит Кинг Делюкс?