Заточка режущего инструмента

нагура от "Рубанков"

Nikolay_K 24-12-2010 02:32

click for enlarge 1920 X 1476 735,6 Kb picture


click for enlarge 1209 X 978 413,2 Kb picture

теперь нам надо как-то протестировать данный образец
чтобы ответить на вопросы:

1) является ли данный образец подлинной Микава Широ-Нагура или это какой-то аналог?

2) насколько он отличается от канонических образцов Микава Широ-Нагура с красным штампом Асано
и в какую сторону отличается?

3) может ли обычный местный известняк или доломит заменить эту нагуру?


Nikolay_K 20-03-2011 12:29

quote:
Originally posted by Nikolay_K:

1) является ли данный образец подлинной Микава Широ-Нагура или это какой-то аналог?

является

quote:
Originally posted by Nikolay_K:

2) насколько он отличается от канонических образцов Микава Широ-Нагура с красным штампом Асано и в какую сторону отличается?

он более мягкий, чем КОМА и МЕЙДЗИРО


quote:
Originally posted by Nikolay_K:

3) может ли обычный местный известняк или доломит заменить эту нагуру?

нет, не может (если говорить о традиционно применении нагуры для натуральных японских камней)

местный ивестняк, как выяснилось,
не обладает необходимыми абразивными свойствами

Nikolay_K 18-07-2011 16:15

сравнивая приобретенные в http://www.rubankov.net/shop/UID_2150_.html
образцы нагуры с теми,
что получены из Японии
(из разных источников, но все с печатями Асано и т.д.)
пришел к выводу, что это скорее всего настоящая Tenjou Mikawa Shiro Nagura-do
( яп. 天上 名倉 или более точно 天上 純三河白名倉砥石 )

Nikolay_K 19-02-2013 21:40

quote:
Originally posted by oldTor:

Спасибо, на днях как раз наверное заеду к ним.

Советую позвонить в "Рубанки" и попросить, чтобы отложили (в смысле зарезервировали) нагуру.
А то можно съездить и потерять время без пользы.

oldTor 20-02-2013 14:28

хм.... любопытно. А как оно в плане твёрдости того авасето? А на woodtools читал тему о них, и так понял, что они в меру мягковаты - не создало это каких-либо проблем в предсказуемости соотношении суспензий от самого камня и от нагура?

С уважением.
P.S. на синтетиках тоже опробую потом - на них пользовать пробовал кусочки некоторых сланцев в качестве нагура, но не слишком впечатлило, может действительно не то пробовал просто...

Nikolay_K 20-02-2013 16:04

quote:
Originally posted by oldTor:

P.S. на синтетиках тоже опробую потом - на них пользовать пробовал кусочки некоторых сланцев в качестве нагура, но не слишком впечатлило, может действительно не то пробовал просто...

если это были GREY ALANIA или GREEN BRAZILIAN, то неудивительно.
Эти сланцы очень твердые по сравнению с японскими камнями и зерно их не обладает такой способностью дробиться в процессе работы.

oldTor 22-02-2013 23:35

Приобрёл сегодня рубанковскую нагура и тот самый awaseto. Ну и естественно, сел пробовать "обновки". Обнаружив, что дома незаточенных и требующих правки ножей не наблюдается)) пошукал что у меня с бритвами и взял очередную из тех, что мне принесли для экспериментов, ибо убитая.
Подробный обзор с фото напишу в соответственной теме, а в этой хочу сказать, что нагурой я очень доволен!
Шикарная штука и ... как бы это сказать... очень "управляемая", что ли.
С уважением.
Nikolay_K 23-02-2013 01:39

quote:
Originally posted by oldTor:

Приобрёл сегодня рубанковскую нагура и тот самый awaseto. Ну и естественно, сел пробовать "обновки". Обнаружив, что дома незаточенных и требующих правки ножей не наблюдается)) пошукал что у меня с бритвами и взял очередную из тех, что мне принесли для экспериментов, ибо убитая.
Подробный обзор с фото напишу в соответственной теме, а в этой хочу сказать, что нагурой я очень доволен!
Шикарная штука и ... как бы это сказать... очень "управляемая", что ли.
С уважением.

советую у того самого awaseto покрыть водостойким лаком или краской торцы
и частично нижнюю поверхность
и поменьше его мочить, тогда он прослужит долго.

ivan-3 23-02-2013 09:31

Я уже упоминал про яхтный лак. Остется немного эластичным. Сохнет не быстро правда. Стоит не дорого.

Это по правильному алкидноуретановый лак.

ЗЫ Тупо вбил в поиск и нашел кучи качественных обзоров
http://www.rmnt.ru/story/paint/10665.htm

Nikolay_K 23-02-2013 15:14

quote:
Originally posted by oldTor:

поглядел в магазине акриловую шпатлёвку и какую-то силиконовую, но прочитав что она "слабоусадочная" - не купил, побоялся, что не то.

слабоусадочная --- это хорошо. Но вдобавок к этому она должна быть эластичной.

Botanic 18-10-2013 14:53

хмм.. ну у меня капризных водников нет. Пользуюсь не часто.
Навозюкал, положил обратно в коробку-упаковку и в ящик. Темно сухо, батарей рядом нет. Когда замачивал - клал сушиться рядом с водниками (аналогично выше, но без ящика, только бумага сверху листов на 15-20).
Ничего не случилось за пару..иль больше лет.
oldTor 18-10-2013 15:22

Я свои рубанковские храню в картонной коробочке в тумбочке, рядом с другими камнями - всё в полном порядке.

Т.е. идея та же, что и с камнями - хранить там, где всё время практически одинаковая температура и влажность.

Вот в полиэтиленовом пакете лучше не держать, а просто в картонной коробочке, дабы влага спокойно равномерно уходила.

С уважением.

Nikolay_K 18-10-2013 16:26

quote:
Originally posted by LyapaDara:

Подскажите, пожалуйста.
Для нагуры - в моём случае от рубанков - подходят все правила хранения и использования природных камней
или с ней нужно какое то особое обращение?


по моим наблюдениям нагура --- это самый устойчивый камень из всех натуральных японских.
Она не боится ни перепадов влажности, ни чего-то другого.
Единственное, чего она возможно боится --- это замораживание непросушенного камня.

СергейКу 18-10-2013 17:12

А что-то цвет нагурки странный, этто не плесень случаем (точки тёмные)? Ну по сравнению с нагурой ТС если.
ivan-3 18-10-2013 17:29

Ну в общем варианта 2 либо плесень лебо вторичная перекристализация черти чего которая твердющая - у меня есть такие камни. Думал плесень, ан нет... но она была царапуче.
И не знаешь что хуже.
СергейКу 18-10-2013 17:41

Ну я б попробовал "махнуть не глядя" нагуряку... от греха...если там ещё есть... а то - и то хорошо и второй вариант тоже хорошо. А то, возможно, это проявление, как сказал ИВАН3, "перекристализации" - того странного синего слоя, дык по мере истирания они - твёрдые проявления (точки) ещё будут выползать постоянно со всеми последствиями... махай взад камешек!
ivan-3 18-10-2013 17:47

А вообще такое впечатление что и то и то Черная древовидная очень похоже на перекристлизацию.
ВОт оно
click for enlarge 640 X 480 43.0 Kb picture

А все другое это плесень.

СергейКу 18-10-2013 17:55

дык в суспензии возможно будут попадаться твердые включения эти, как жеж пользовать буш, только царапки будут! Позвони - может махнут на другую...
СергейКу 18-10-2013 18:11

Ну смотри сам - там совсем тонкий слой жёлтый, остальное перпер... чегото с дендритами, но за них, конечно, держацца можно
Nikolay_K 18-10-2013 18:17

quote:
Originally posted by СергейКу:

А что-то цвет нагурки странный, это не плесень случаем (точки тёмные)?

нет, это не плесень. Не пугайте народ.


Это довольно распространенная окраска.

СергейКу 18-10-2013 18:32

см. сам
http://dic.academic.ru/dic.nsf...%B8%D1%82%D1%8B
aptekar113 18-10-2013 18:33

Ботан нагура иногда имеют небольшие черные включения которые называют "глазки",

Ивасаки писал что встречаются черные включения - правда про ботан нагуру, никак не комментируя их вредность - больше на острые кристаллы обратить внимание рекомендовал..

СергейКу 18-10-2013 19:37

Ботан нагура иногда имеют небольшие черные включения которые называют "глазки",
ну вот на желтой нагуре (вверху темы) и есть рАзовые "глазки" - см. фото первые.
А эта же (рубанковская) позиционируется как класса тенжу\меджиро (не помню точно) вообще то.
На мой взгляд кучки малых черных точек это либо плесень либо поперечные срезы дендритов, которые уходят вглубь серого тела нагуры. То есть если они именно кристалические, то это не есть гуд, наверное. А вот само "дерево" дендрита видно на боковом срезе... Таким оно уходит вглубь тела. Правда дендрит тоже может быть мягким, пишут... Ну тут тады см. сам
Nikolay_K 18-10-2013 19:38

quote:
Originally posted by LyapaDara:

Наверняка за этой темой тоже следит.

сильно сомневаюсь.

У него дел столько, что за темами на Ганзе следить некогда.


quote:
Originally posted by LyapaDara:

То есть, рабочий слой это именно жёлтый? Остальное не работает?

всё работает независимо от цвета.

Nikolay_K 18-10-2013 19:43

quote:
Originally posted by СергейКу:

На мой взгляд кучки малых черных точек это либо плесень либо поперечные срезы дендритов, которые уходят вглубь серого тела нагуры. То есть если они именно кристалические, то это не есть гуд, наверное. А вот само "дерево" дендрита видно на боковом срезе...

нет там ни плесени, ни дендритов, расслабьтесь.


640 x 480

http://www015.upp.so-net.ne.jp/toishi-erabi/irai1.htm

Nikolay_K 18-10-2013 20:19

quote:
Originally posted by LyapaDara:

Только не очень получается пока.


Что именно не получается?

Nikolay_K 18-10-2013 20:36

quote:
Originally posted by LyapaDara:

Агрессивности хвалёной пока не могу добиться. Завтра перезаточу бритву и буду пробовать менять густоту суспензии и движения.

У Фёдор_С видео есть, там, когда он нагурой камень натёр, даже звук поменялся. У меня пока и этого нет. И суспензия не темнеет от снятого металла.


попробуйте поиграть консистенцией суспензии и всё получится

Заточка режущего инструмента

нагура от "Рубанков"