skvater
P.M.
Ц
|
Originally posted by LyapaDara:
Никакой информации о работе они не несут
А скажем, нет такого, что какой то штамп дает гарантию, что камень без включений или например что он пригоден именно для финиша бритв (был протестирован)?
|
|
ivan-3
P.M.
Ц
|
Именно эта этикетка появилась недавно у одного продавца (сами знаете где) И если у вас есть дети и вы им делаете доклады в школу то вы увидите что именна эта этикетка вот прям только что распечатана на принтере струйном и обрезана вот прям только что ножницами вручную (все углы несимметрично обрезаны а оригиналы сделаны на типографии) и наклеены (я бы сказал толи кранадашным клеем толи силикатным - даже сдвиг на этой этикетке точно такой же как дети ляпаюп в тетрадки) Т.е. это самодеятельность одного японца. т.е. даже не удосужился состарить или заказать в полиграфии. И это для меня признак не иметь дела с ним, хотя таки камни важнее и если я увижу камень идеальный и дешего у него то куплю
|
|
Энд
P.M.
Ц
|
Originally posted by ivan-3:
т.е. даже не удосужился состарить
ты в руках её держал? а у меня есть, и коробка и камень и этикетка засранные и на этикетке сложная печать, более того, если напряжешься то найдешь таки коробки не только у того продавца
|
|
LyapaDara
P.M.
Ц
|
Плюс, Иван. Если бы его камни стоили раза в три дешевле, то я бы ещё посмотрел. Но когда всё делается исключительно для увеличения продаж - стоит задуматься. Ещё один ганзейский миф - особая честность японцев. Нифига! Люди, как люди. В последнее время почти с каждой посылочки один камушек выкидывается. Даже на слурики пускать стыдно.
|
|
LyapaDara
P.M.
Ц
|
skvater, как Вы себе это представляете - тестировать тонны камней перед продажей?
|
|
olegcok
P.M.
Ц
|
Изначаль\0-*/LyapaDara:
Ещё один ганзейский миф - особая честность японцев. Нифига! Люди, как люди. В последнее время почти с каждой посылочки один камушек выкидывается. Даже на слурики пускать стыдно.
нет там ни какой особой честности, посылают конкретно... особенно в крупных компаниях, самое действенное "вы как китайцы", начинают разговаривать. Брак фиг признают, отмаз: "ну что вы хотите за такие деньги". От G.Sakai вообще конкретный брак получал... был в наглой форме послан.
|
|
ilia - -
P.M.
Ц
|
LyapaDara: В чём смысл выискивания правды о штампиках? Вот предположим сейчас он работает и радует. И вдруг окажется, что печати поддельные! И что, камень сразу станет от этого хуже? То есть вот вчера работал нормально, а сегодня всё, перестал?Давным-давно сказано, что при покупке японца первое, что нужно сделать - забыть о штампах.
Наверное в том, что когда человек покупает точильный камень не просто с целью заточить инструмент, а с целью каким-либо образом прикоснуться к японской истории и получить ту самую заветную, скажем, накаяму т.д. и т.п.(Я понимаю что не многим это интересно) может оказаться, что бОльшую часть денег, отданную за ту самую редкую вещь, ты отдал какому-то негодяю и непонятно за что... Но это не в том случае, когда нужен результат а не процесс.. .
|
|
ivan-3
P.M.
Ц
|
Купил то не знаю что. По сути это нагура, но таких надписей среди нагур нету. И даже среди надписей чего то не находится подобного. Так что или кверх ногами смотрю или а точнее нужна помощь. ЗЫ сначала смотрел кверх ногами и просмотрел все а потом перевернул так как сфоткал (вроде так оказалось правильно) нижние два знака означают качество а какое непонятно В кружочке надпись СС - получается качество СС
|
|
ivan-3
P.M.
Ц
|
Не хотят конкуренты помогать Пришлось общаться с японцами = Tokujōhin = Special Product in a circle = Take = probably means "middle" > size or grit, I don't know...
|
|
avch
P.M.
Ц
|
Обалдеть. Сами японцы не могут однозначно ответить. Нагура для фюрера.
|
|
ilia - -
P.M.
Ц
|
Кто знает, что означают печати в левом столбце?, особенно интересует "снежинка"
|
|
SolosOhotnik
P.M.
Ц
|
6-9-2019 23:07
SolosOhotnik
Может кто-нибудь знает что означают сии иероглифы?
|
|
Дмитрий Новак
P.M.
Ц
|
10-9-2019 00:29
Дмитрий Новак
Добрый день или вечер, друзья-сопалатники! А как расшифрует уважаемый Николай вот эти надписи? СтОящий камень? И вот этот.
|
|
ivan-3
P.M.
Ц
|
Это вот прям лучший экземпляр доказательства того что печати не стоят сейчас НИЧЕГО - давно не видел такого несоответствия печатей и камня. Вот по первому камню как вы думаете сами? Это что то стоящее? Для полноты происходящего на камне не хватает печати бритвенного камня чтобы я распечатал эту фотку и в рамочку повесил С вашего позволения сохраню эту фотку и буду ей пугать людей и на других ресурсах тоже
|
|
Дмитрий Новак
P.M.
Ц
|
10-9-2019 16:40
Дмитрий Новак
Уважаемый Иван. Приветствую! На первом камне, три из четырёх печатей, совпадает с чистокровным Шобудани. Вопрос, собственно, только по четвёртой печати. Что она означает? Вот ссылка в инстаграм, на чистокровные Шобудани: https://www.instagram.com/explore/tags/shobudani/
|
|
Дмитрий Новак
P.M.
Ц
|
10-9-2019 17:02
Дмитрий Новак
Для примера https://www.instagram.com/p/B1lirIaHojf/
|
|
olegcok
P.M.
Ц
|
Вопрос, собственно, только по четвёртой печати. Что она означает?
Какая именно?
|
|
Дмитрий Новак
P.M.
Ц
|
10-9-2019 17:06
Дмитрий Новак
Справа внизу. Она не совпадает c родной.
|
|
Дмитрий Новак
P.M.
Ц
|
10-9-2019 17:10
Дмитрий Новак
Вот ещё настоящая Шобудани: https://www.instagram.com/p/BofKE1cBn_P/
|
|
Tras Krom
P.M.
Ц
|
10-9-2019 18:21
Tras Krom
Дмитрий Новак: ... СтОящий камень? .... И вот этот.
Вас в этих камнях все устраивает? Ну кроме печатей разумеется, про которые вы спрашиваете? потому что если камни не из известного и уважаемого источника, то печати стоят столько же сколько надписи на заборе.
|
|
Дмитрий Новак
P.M.
Ц
|
10-9-2019 19:08
Дмитрий Новак
Ну, так-то, камней немного у этого товарища и все они , вполне приличные и по приличной ценам. Этот, не самый дорогой. Просто, если он действительно Шобудани, то его ценность , как качественного камня, лично для меня, сразу возрастает. ЗЫ. Эти печати, товарищ уже стёр, на пробах. (Сейчас обнаружил почти такой же камень, на первой странице темы.)
|
|
Дмитрий Новак
P.M.
Ц
|
10-9-2019 19:11
Дмитрий Новак
|
|
vlad-kram
P.M.
Ц
|
10-9-2019 19:35
vlad-kram
Дмитрий Новак: Ну, так-то, камней немного у этого товарища и все они , вполне приличные и по приличной ценам. Этот, не самый дорогой. Просто, если он действительно Шобудани, то его ценность , как качественного камня, лично для меня, сразу возрастает. ЗЫ. Эти печати, товарищ уже стёр, на пробах. (Сейчас обнаружил почти такой же камень, на первой странице темы.)
а чем шобудани так хорош и с чем сравнивался, по моему одни из самых недорогих камней
|
|
Дмитрий Новак
P.M.
Ц
|
10-9-2019 20:58
Дмитрий Новак
Originally posted by vlad-kram:
а чем шобудани так хорош и с чем сравнивался, по моему одни из самых недорогих камней
Вот ссылка на подобный камень, в одном из магазинов. Правда, он сильно потолще будет. https://www.etsy.com/listing/710899118/shobudani-green-iris?ref=shop_home_active_24
|
|
vlad-kram
P.M.
Ц
|
10-9-2019 21:16
vlad-kram
Дмитрий Новак: Вот ссылка на подобный камень, в одном из магазинов. Правда, он сильно потолще будет.
]https://www.etsy.com/listing/7... _24[/QUOTE] зачем мне ссылка на продажу шобу, их у металмастера пачками и тоже с нарисованными печатями , но хотя бы с чистой рабочей поверхностью
|
|
Tras Krom
P.M.
Ц
|
11-9-2019 07:30
Tras Krom
Возможно если появится понимание что камень камню рознь и печати это совсем не гарантия качества камня, то и изменится и способ поиска камня. Это как смотреть на фото разных брюнеток чтобы выбрать свою. Не стоит думать что все брюнетки одинаковые. А уж камни и подавно разные, даже если они родом из одной горы. А в этой горе разные слои, разные мастера, разные сортировки и тд и тп..
|
|
Дмитрий Новак
P.M.
Ц
|
11-9-2019 22:44
Дмитрий Новак
Сегодня, вот такой прикупил Тута перевод. Что скажет народ? Ten'nen toishi omi takashima shinso asagi 205 x 77 x 25 mm 912 g Umegahata toishi Nakagachi Yamamoto dankei Yamanushi seisen daiku dogu kamisori token hocho kan'na ? Nokogiri hocho nai 75/5000 Натуральный брусок (Omi Takashima темно-мелкий желтый) 205x77x25 мм 912 г Umegatake точильный камень жесткий Тридцатилетняя форма хороша и легко заточена. рекомендуемый Это единственное, что вам нужно знать для оценки подлинности домашнего точильного камня Ямаширо. Такао Ямаширо Умегатаке, Укё-ку, Киото А за печатями , я не гонюсь. Смотрю сразу на суспензию, которую дают камни. По ней и оцениваю камни. Мне сейчас, нужен финишник для ножа. ЗЫ. Кстати, на сайте металмастера, есть только три тонких Шобудани и никаких таких пачек, у него не наблюдается.
|
|
Tras Krom
P.M.
Ц
|
12-9-2019 08:11
Tras Krom
Камень геометрически ровный, да. А вам эта печать на том месте где кава, обратная сторона камня , ничего не напоминает? Ну а раз купили, то наверное и не смущает..
|
|
Дмитрий Новак
P.M.
Ц
|
12-9-2019 11:49
Дмитрий Новак
Originally posted by Tras Krom:
Камень геометрически ровный, да. А вам эта печать на том месте где кава, обратная сторона камня , ничего не напоминает? Ну а раз купили, то наверное и не смущает..
А что с ней не так? Я не в курсе. ПодскажИте. Брал не из-за печати. На это не смотрел. Нравится сам камень.
|
|
Tras Krom
P.M.
Ц
|
12-9-2019 12:34
Tras Krom
|
|
Дмитрий Новак
P.M.
Ц
|
12-9-2019 13:33
Дмитрий Новак
Originally posted by Tras Krom:
Нравится это отлично. Мне печать вот это напомнила, но я не настаиваю. Может я и ошибся..
Ха! Наш товарищ, что купил этот шлак, сам виноват. Я, хоть и новичок, но уже по фото вижу, что этот камень годится, только для того, чтобы под кривую ножку стола подставлять. ЗЫ. Увеличил фото своего камня. Никаких таких 330mate.com, я там не увидел. Вообще, это один из совсем немногих продавцов на аукционе, что имеет свой фейсбук, твиттер и прочее, с подробным положением шахты и всего, что с этим связано. То бишь, добывание и обработка камня.
|
|
Дмитрий Новак
P.M.
Ц
|
12-9-2019 13:41
Дмитрий Новак
ЗЫ. Товарищ, про которого идёт разговор, в вышеозначанной теме, про 330mate.com, обитает на Яхху, под кличкой "mifugwai" Вот его лоты: https://injapan.ru/search/do.html?seller=mifuqwai
|
|
skvater
P.M.
Ц
|
Что означает данная печать? Вроде читал что какая то гильдия, почитать бы где подробнее. Еще есть упоминание, что камни с такой печатью будут только новодобытыми
|
|
aptekar113
P.M.
Ц
|
30-11-2019 16:42
aptekar113
Ассоциация камнерезов Киото
|
|
BaronPabloz
P.M.
Ц
|
13-2-2020 16:52
BaronPabloz
Здравствуйте, для рубрики "гадание по фото" Вот эти камушки выглядят очень подозрительно (для моего неискушенного глаза) page.auctions.yahoo.co.jp page.auctions.yahoo.co.jp Разве могут быть столь благородные штампы на таких (визуально) неоднородных камнях?
|
|
olegcok
P.M.
Ц
|
Разве могут быть столь благородные штампы на таких (визуально) неоднородных камнях?
по виду вполне себе не плохо, по соотношению цена-качество (стоят то копейки. этот гляньте page.auctions.yahoo.co.jp имхо не плох по своей цене
|
|
oldTor
P.M.
Ц
|
BaronPabloz: ... Разве могут быть столь благородные штампы на таких (визуально) неоднородных камнях?
А как Вам окрас вот такой накаяма суита ( на фото сверху, естесстно): ? Точно так же как выход корки породы на края камня, пёстрый окрас вовсе не всегда плохо, и вовсе не обозначает, что с камнем "что-то не то". Ну а не было бы выходов корки, форма поровнее, да окрас более однородный - стоимость была бы выше. По поводу соответствия или несоответствия действительности штампов камням на Ваших ссылках ничего не скажу - не разбираюсь в вопросе. Но на безвопросных по атрибуции - это всё, как минимум, не редкость.
|
|
BaronPabloz
P.M.
Ц
|
13-2-2020 17:42
BaronPabloz
этот гляньте
В теме у Энд (forummes... -m39238531.html ) попадался дискусс (пост #768) по поводу того, что в случае с камнями Maruka, есть большая вероятность напороться на подделку. Камень в такой ценовой категории все-таки смотрел бы у проверенных продавцов А как Вам окрас вот такой накаяма суита
Камень и правда очень красив. А фотографии у вас, как всегда, супер!
|
|
Энд
P.M.
Ц
|
У меня есть теория - лохи не обучаемы! Чтобы усвоить сообщение 768 на 35стр (BaronPabloz, Ваша ссылка не туда ведет, а так вся страница зачОтной вышла) надо сначала не быть лохом, а во вторых быть способным обучаться. Это я к чему, это Нарутаки, было сказано стопицот раз, в принципе Марука тут ни причём. Камни от Като сан в принципе не стоят дёшево, редко продаются за пределы Японии и вообще не продаются за её пределами. Яха - это всего лишь авито, надо быть специалистом чтобы что-то выбрать достойное, но все же сами с усами. А штампы - это всего лишь краска, главное камень и хорошо что Вы именно это поставили во главу угла, так гляди и Марука не будет важно.
|
|
BaronPabloz
P.M.
Ц
|
28-2-2020 12:22
BaronPabloz
Сегодня, вот такой прикупил Тута перевод. Что скажет народ?
Судя по всему, продавец с ником umegahatatoishi_nakakatsu, который продает камни со штампами как у вас на скрине, это очереная личина 330mate. Вот тут встречается упоминание об этом: kitchenknifeforums... 19
|
|
|