С какого типа точильных брусков лучше начать и где их можно приобрести?

Приветствую комрады!
Собственно хотел поинтересоваться (ибо поиск не дал вразумительного ответа) какими видами и какой зернистости бруски лучше подойдут начинающему точильщику и где их можно приобрести в Одессе? Можно не точный адрес, а перечислить виды магазинов, в которых можно их найти, ибо не знаю где искать.. . Был в оружейке, но там дорогие больно бруски. На базарах (там, где "барохольщики" торгуют) не встречал пока...
В какой-то статье читал, что новичкам лучше с алмазников начинать, что из-за их агрессивности как-то боязно.. . Думал брать синтетику с 600-800 и 1000 грит. Решил остановится на синтетике, ибо убить достаточно сложно, хотя и возможно. Представления о заточке имею как практические (немного было, но не углублялся), так и теоретические (в большей степени видео (впечатлил фильм Владимира Миловидова - "О заточке клинков", с него и началось), однако и в письменном виде читал).
В плане стали и направленности точки могу сказать следующее: буду точить всё, что попадётся под руку и точить, начиная с кухонников. Для начала, ради практики, а там - посмотрим.

П.С. Если не туда тему поместил и/или уже есть подобная - прошу сильно не ругать.. .

Originally posted by Tanius:

С чего начать и где купить?

начать надо с прочтения правил раздела
ПРАВИЛА, они обязательны для всех участников раздела
и соблюдения их

далее надо освоить поиск по разделу
и будет вам счастье.

начинать можно и с заточки на наждачной шкурке
которая весьма доступна и которой повсюду полно,
ибо строительные и авторемонтные работы без неё не обходятся.

Originally posted by Nikolay_K:

начать надо с прочтения [b]правил раздела
ПРАВИЛА, они обязательны для всех участников раздела
и соблюдения их

далее надо освоить поиск по разделу
и будет вам счастье.

начинать можно и с заточки на наждачной шкурке
которая весьма доступна и которой повсюду полно,
ибо строительные и авторемонтные работы без неё не обходятся. [/B]

Виноват, каюсь! Не всё прочёл, не всё нашёл. Что мог - исправил. По поводу поиска - видел пару тем, но так и не смог докопаться до некоторых моих вопросов. В частности выбора вида камня для начала.
Как понимаю вы имели ввиду наклеивание шкурки на деревянный брус? А по поводу заточки на ней хотел уточнить следующее: как уже не однократно читал - настоятельно рекомендуют точить не на сухих поверхностях, а учитывая наждачку, у которой, после попадания на неё воды, начинают отклеиваться абразивные вещества, будет невозможно точить, так ли это? Или возможно я что-то упустил?

П.С. Хотелось бы всё же начинать с камней (хоть и дешёвых), а не с наждачки.

итак, ещё раз
делаем ПОИСК по слову "начинающих" и получаем:

Заточка на камнях для начинающих - как правильно заточить нож
Заточка на камнях для начинающих - как правильно заточить нож

> По поводу японских водных камней хотел бы узнать какой зернистости они должны быть?

1) Зерно подойдет в диапазоне 600-1200 JIS
про твердость связки смотрите вот тут:
Что такое твердость и структура абразивного инструмента

для начала возьмите себе японский Cerax 707 или Cerax 1010,
или Naniwa Chosera 1000, или подобный,
если, конечно, это позволяют средства

набор разных камней начинающему ни к чему, хватит одного хорошего 1000-го камня и ремня или плотного фетра с пастой ГОИ (или подобной), чтобы убрать заусенец.

вместо фетра и кожи подойдет даже картон или обычная офисная бумага

и далее:

Выбор абразивов и техника заточки для начинающих (8cr13mov, aus8, s30v, 154cm)
Выбор абразивов и техника заточки с нуля (краткий ликбез для начинающих)

Книги и статьи по заточке для начинающих
Книги и статьи по заточке для начинающих

Хочу научиться точить ножи
Хочу научиться точить ножи

ножи: лучше тренироваться на кухонных, из тех, которыми постоянно пользуются

камни: хватит одного камня с зерном 600-1000 грит (на мой взгляд Cerax 707 и Cerax 1010 --- очень удачный выбор для первого камня, еще один вариант --- Naniwa Choosera из того-же диапазона --- 600. 800 или 1000)

мда... . пора бы мне обновить FAQ.

Большое спасибо! Много чего "допрочёл", чего сразу не заметил, сегодня буду пробовать.

Но хотелось бы всё же узнать по поводу местоприобритения камней. Особенно если Одесситы есть - хотелось бы услышать. Пока купил непонятный камень средней зернистости (пока плохо определяю, но в роди как так)за 10грн около привоза на строй. рынке. Был на Новом - не нашёл, в Афине (в оружейке, в Евросети) - только 2 алмаза стоимостью под 400грн, в Оружейном Доме возле ж/д - там был 1 натуральный камень, 1 синтетический, остальное - алмазы. Всё по 350+ грн. Подскажите где ещё можно посмотреть? Хотя, как вариант, Староконка в субботу, у барахольщиков.

П.С. Razor Edge уже читаю со вчера

Originally posted by Tanius:
[B]
Но хотелось бы всё же узнать по поводу местоприобритения камней. Особенно если Одесситы есть - хотелось бы услышать. Пока купил непонятный камень средней зернистости (пока плохо определяю, но в роди как так)за 10грн около привоза на строй. рынке. Был на Новом - не нашёл, в Афине (в оружейке, в Евросети) - только 2 алмаза стоимостью под 400грн, в Оружейном Доме возле ж/д - там был 1 натуральный камень, 1 синтетический, остальное - алмазы. Всё по 350+ грн. Подскажите где ещё можно посмотреть? Хотя, как вариант, Староконка в субботу, у барахольщиков.

Одесситы есть 8-)

Китайские точильные бруски по 2 бакса ужасны - точить-то они точат, но вот пыль с них сыпется постоянно, работать неудобно и неприятно.
На Староконном рынке можно найти наши, укр-росс. производства.

В Киеве можно взять по хорошей цене точилки Викториноксовские, карманные. Сам такой пользуюсь.
Керамическая точилка от Викса - точит и не сыпется. Добротная штука.

Про алмазы сам сейчас смотрю и думаю, что лучше взять, в соседней теме.

Но хотелось бы всё же узнать по поводу местоприобритения камней.

Могу помочь с приобретением камней. Я являюсь представителем "Полтавского Алмазного Завода" и сам занимаюсь изготовлением электрокорундовых брусков.

Originally posted by WLD:

Могу помочь с приобретением камней.

Я являюсь представителем "Полтавского Алмазного Завода" и сам занимаюсь изготовлением электрокорундовых брусков.

для начала, Вы бы лучше ответили на исходный вопрос,
а затем уже бы предлагали свою помощь.

Человек может быть и рад воспользоваться Вашей помощью,
но для начала ему надо понять --- что именно ему подойдет?

Originally posted by Nikolay_K:

Человек может быть и рад воспользоваться Вашей помощью,
но для начала ему надо понять --- что именно ему подойдет?

Да Николай, тут Вы правы! Я действительно хотел бы воспользоваться помощью товарища WLD, даже уже прикинул что мне необходимо. Вот только заеду сегодня к родителям, дедушка намекнул, что кроме того камушка, что я выкладывал в теме "Помогите опознать камень" есть ещё какие-то. А вот после этого, можно будет что-то и приобрести.. .

П.С. 2WLD спс большое за предложение. На днях, скорее всего, воспользуюсь.

Здравы будьте, друзья!Извини,Тanius,я могу изготовить Вам брусок практически любого желаемого Вами размера из марок 14а(электрокорунд нормальный) зерен 40Н,25Н;25а(электрокорунда белого) зерен 40Н,25Н,16Н,М50,М40; 92а(сложнолегированного хромтитанистого электрокорунда) зерен 40Н,25Н,6Н ответив тем самым на вторую часть Вашего вопроса, а подсказать <какими видами и какой зернистости бруски лучше подойдут начинающему точильщику> я не могу и не желаю(потому-что это будет выглядеть как навязывание с моей стороны).
С ув. Рожко Дмитрий Александрович.

Originally posted by WLD:

могу изготовить Вам брусок практически любого желаемого Вами размера из марок 14а(электрокорунд нормальный) зерен 40Н,25Н;25а(электрокорунда белого) зерен 40Н,25Н,16Н,М50,М40; 92а(сложнолегированного хромтитанистого электрокорунда) зерен 40Н,25Н,6Н ответив тем самым на вторую часть Вашего вопроса, а подсказать <какими видами и какой зернистости бруски лучше подойдут начинающему точильщику> я не могу и не желаю

какие размеры зерна?

а какие связки доступны? (по типу и твердости) какой твердости вы можете изготовить бруски?

какой структуры?

и каковы цены?

Присоединяюсь к вопросам Николая. И доп. вопрос- есть ли возможность приобрести с пересылом в россию?

Здравствуйте люди добрые!
WLD я Вам уже отписал в скайпе. Хотя так же хотелось бы услышать ответы на вопросы Николая, хотя по поводу зерна (по таблицам в данном разделе) и цены (по прайсам, на Вашем сайте) всё более-менее ясно...

еще вопрос --- как насчет брусков из карбида кремния (63C, 64C) или кубического нитрида бора?

какие размеры зерна?
а какие связки доступны? (по типу и твердости) какой твердости вы можете изготовить бруски?

Здравствуйте. 14а(электрокорунд нормальный) зерен 40Н(F46) CТ1,25Н(F60) СТ1;25а(электрокорунда белого) зерен 40Н(F46) СМ1,25Н(F60) СТ1,16Н(F80) СТ1,М50 СТ1,М40 СТ1; 92а(сложнолегированного хромтитанистого электрокорунда) зерен 40Н(F46) CM1,25Н(F60) CT1,6Н(F180) CM1.По поводу цен-в profile есть адрес сайта, на котором висит прайс-лист. Но временно есть проблема-в Россию сам не езжу, но вот оптовики приезжают с Курска и Пятигорска(из тех, которым доверяю).Они-то думаю смогут отправить перевозчиком уже из России. Если есть идеи с передачей легче-рад буду прочесть предложения.
С ув. Рожко Дмитрий Александрович.

[B][/B]

еще вопрос --- как насчет брусков из карбида кремния (63C, 64C)
С брусками из зеленого карбида кремния пока помочь не могу кроме как старыми советскими запасами в небольшом ассортименте. Хотя,честно говоря, кое-какие размеры попробовал сделать, но прекратил из-за высокой себестоимости.