Guns.ru Talks
Заточка режущего инструмента
Заточка профессиональных парикмахерских ножниц ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Заточка профессиональных парикмахерских ножниц

Энд
P.M.
24-8-2016 20:15 Энд
Originally posted by Kaciba:

Метод упрочнения называется электроискровое легирование.


а, ну эта другая тема, Вы же не указали технологию. В заточном муссируется тема про уплотнение на камнях при обычной обработке, забывая (или не зная) что для этого нужно передать поверхности приличную энергию - трением или "высококонцентрированными потоками энергии и вещества" и я автоматом подумал что Вы ручками на камешках/станочках такое, а если по особой технологии то ясно, даже не спрашиваю какой, всё равно детали не раскроете и мне это понятно. Про замеры твердости тоже понял - обычные камни не берут. Тогда спрошу - в чем нужда? Мягкие ножницы делать твердыми? Хрупкость не повысится или тонкости ещё предстоит выяснить.
Kaciba
P.M.
24-8-2016 20:48 Kaciba
Originally posted by Энд:

Тогда спрошу - в чем нужда? Мягкие ножницы делать твердыми? А не покрошится там все при работе или тонкости ещё предстоит выяснить.

Необходимость в дорогих ножницах отпадает. Это переворот мирового значения, в понимании ценности ножниц, выдерживая, а то и улучшая их свойства. И я это сделал, что приятно))) Выкрашивание есть конечно, но в десятки раз меньше, чем у лезвий из циркониевой керамики. Их можно восстановить, а циркониевые надо стачивать. Они не ломаются, как циркониевые полотна от падения. Лезвия у них получаются не хуже, а то и лучше, чем у очень дорогих ножниц. Хорошо убирается питтинговая коррозия. Тонкости заточки сильно отличаются от обычной, и просто так их не обработать как раньше. Само покрытие является частью техпроцесса и занимает 5-10% общего времени.
Энд
P.M.
24-8-2016 21:16 Энд
Originally posted by Kaciba:

Это переворот мирового значения


Сергей, да нам бы от сохи оторваться, а Вы нас в космос зовете Интересно конечно, понаблюдаем за развитием технологии в прибор и их распространение, но почему-то думается что если будет, то ограничится промышленным применением. В принципе можно по лицензии в каждой стране сделать по одному СЦ и нормально, но это уже я толкаю телегу впереди лошади. Удачи!
Kaciba
P.M.
24-8-2016 22:45 Kaciba
Энд, спасибо!
Я чуть позже размещу полотно, что осталось, с видом после обработки.
Kaciba
P.M.
1-9-2016 02:40 Kaciba
Продолжение сообщения #182, за 24-8-2016 10:47.

Вид режущей кромки, передней поверхности и поверхности поддержки после заточки, доводки и полировки.
Торец на конце полотна не обрабатывал - уже нет смысла.
Работа выполнена по третьему разряду Касибы.
На одном фото, в подписи, буква "г." (год) сползла вниз и получилось г. Kaciba. ))) Это из-за пакетного редактирования.)))

Ассоциации которые у меня возникают при виде этих фото, первые два - ночное небо усеянное звездами.
Третье фото - ливень за окном...
Четвертое и пятое фото - пояс астероидов
Шестое и седьмое фото - астероиды вблизи...

s009.radikal.ru
s020.radikal.ru
s45.radikal.ru
s019.radikal.ru
s019.radikal.ru
s019.radikal.ru
s013.radikal.ru

Kaciba
P.M.
14-4-2017 05:09 Kaciba
Секреты заточки ножниц парикмахерских.

Kaciba
P.M.
4-5-2017 19:04 Kaciba
Сюжет с видом лезвий ножниц в макрорежиме.

Kaciba
P.M.
8-5-2017 14:50 Kaciba
Для любителей и заточников

Kaciba
P.M.
15-5-2017 10:41 Kaciba
Интересное видео, состояние лезвий ножниц.

Kaciba
P.M.
19-5-2017 05:57 Kaciba
Немного не в тему, но, тоже, касается парикмахерского инструмента.


Kaciba
P.M.
23-5-2017 08:54 Kaciba
Интересное видео про лезвие ножниц в макрорежиме.

Kaciba
P.M.
26-5-2017 12:36 Kaciba
Вместо колес лыжи.. .



Б.Виктор
P.M.
26-5-2017 18:35 Б.Виктор
Сергей, спасибо, что стали давать информацию, просмотрев Ваши ролики, пришел к выводу, пытливый все поймет
Kaciba
P.M.
26-5-2017 22:26 Kaciba
Б.Виктор, благодарю за отзыв!))

В принципе я на это и рассчитывал, кто захочет будет искать варианты как это сделать.
Качеству можно учиться, прививать и закреплять с помощью формирования конкретных образов в представлении, взять их за основу на практике.

Kaciba
P.M.
3-6-2017 07:52 Kaciba
Форма и геометрия.

Kaciba
P.M.
6-6-2017 22:14 Kaciba
Простой пример доводки лезвия прямого полотна.

Kaciba
P.M.
9-6-2017 17:39 Kaciba

N2307a
P.M.
10-6-2017 21:22 N2307a
Сложно понять видеоролики от участника Kaci....
Для рекламы главное чтобы все блестело. Получилась хорошая реклама при плохой игре. Хорошо блестят ножницы - но это уже не рабочие инструменты, они больше похоже на сувениры.
Парикмахеров и нас пытаются обмануть.

1- Представленные на видео домыслы о ножницах и технологиях к сожалению не поддаются комментированию. Предлагаемые Kaci.. . методы неприемлемы даже для ножей профессионального уровня. Например, ели так как показывается наточить кухонный ножик, то он сразу затупится при применении.

2 - Для ножниц парикмахера нужно не только отсутствие дефектных слоев. Нужна высокая точность физической геометрии.
В роликах продемонстрирована дешевая, некачественная и неквалифицированная работа на уровне ножниц от китайцев или пакистанцев. Ножницы получились тупыми. Их геометрия испорчена.

3 - Представленные в видеороликах ножницы по факту не смогут резать - они будут рвать, рубить, давить и т.д. волос в основном за счет смыкания полотен. Это приводит к сечению волос.
Созданный микро заусенец и дефектный слой в режущей кромки быстро осыпается, вызывая глобальные разрушительные процессы.
250 x 198

4 - К сожалению парикмахеры привыкли пользоваться тупыми ножницами и для них основной критерий - лишь бы не проскакивали (не жевались) волосы. Вот их и обманывают. Для нас самый простой способ в парикмахерской - если вы услышали звук работы ножниц. Все с ножницами или с их использованием проблемы. Волосы гарантированно были в этот момент посечены. Неплохо (особенно для женщин) обратиться к другому, более квалифицированному парикмахеру с бесшумными ножницами.

vladgel
P.M.
11-6-2017 07:32 vladgel
ну критиковать многие мастера, сами то кроме заявлений, что можете показать?
Энд
P.M.
11-6-2017 08:06 Энд
Originally posted by N2307a:

Для рекламы главное чтобы все блестело. Получилась хорошая реклама при плохой игре. Хорошо блестят ножницы - но это уже не рабочие инструменты, они больше похоже на сувениры.
Парикмахеров и нас пытаются обмануть.


Originally posted by N2307a:

Предлагаемые Kaci.. . методы неприемлемы даже для ножей профессионального уровня


вот ты фрукт... мог бы и знать Мастеров в своём Отечестве. Вы даже с одного города... потрудился бы узнать кто это или недовольных услугами найти прежде чем...

Остается только пожелать Сергею Kaciba не обращать внимания на глупости и продолжать своё нужное дело.

PS - про лазер зачОт)

Сергей, большая просьба указывать зубочисткой когда называете какое-то место, не всегда ясно где что, например, не очень видна граница/разница между первой передней поверхности и затыловкой. Вы не могли бы схематично нарисовать вид сбоку и указать где что и под каким углом, там по две фаски с каждой стороны? Спасибо.

click for enlarge 1366 X 768 219.0 Kb

Kaciba
P.M.
11-6-2017 13:53 Kaciba
Originally posted by Энд:

Остается только пожелать Сергею Kaciba не обращать внимания на глупости и продолжать своё нужное дело.

PS - про лазер зачОт)

Сергей, большая просьба указывать зубочисткой когда называете какое-то место, не всегда ясно где что, например, не очень видна граница/разница между первой передней поверхности и затыловкой. Вы не могли бы схематично нарисовать вид сбоку и указать где что и под каким углом, там по две фаски с каждой стороны? Спасибо.


Энд, спасибо за поддержку и добрые пожелания! Скоро размещу эскиз.
Kaciba
P.M.
11-6-2017 19:22 Kaciba
Название поверхностей выделил тем же цветом, указал величины углов затыловки.

sasach
P.M.
12-6-2017 19:33 sasach
Касиба, спасибо за видео и эскиз.

На эскизе передний угол 85 градусов или опечатка?

Kaciba
P.M.
12-6-2017 20:11 Kaciba
Да, опечатка (спешил), я исправлю. Там первый 5, а второй 20 градусов. ))
Kaciba
P.M.
12-6-2017 21:15 Kaciba
Исправил! sasach, спасибо, что заметили! :-))
Энд
P.M.
12-6-2017 21:21 Энд
Originally posted by Kaciba:

Название поверхностей выделил тем же цветом, указал величины углов затыловки.


Originally posted by Kaciba:

исправлю. Там первый 5, а второй 20 градусов. ))


спасибо, так нагляднее и понятнее. Насчет 5-20/85-70 может лучше продлить зеленую и черную линии и оставить 85-70, только сверху-слева эскиза, ну или 90-5/90-20? Так понятнее мне кажется.

Сергей, позвольте пару вопросов -
1. какова полная ширина линии затыловки и как выбирается размер отрицательного угла, это как-то зависит от угла передней поверхности второго полотна.
2. я может пропустил, но что насчет затыловки/антизакуса на прямых ножницах, положительный эффект дает?
Заранее благодарен.

Kaciba
P.M.
12-6-2017 22:21 Kaciba
На эскизе я уже исправил величины передних углов с помощью касательных, и выносить их с левой стороны нет смысла. Меня поправили, значит у читателей с математикой и черчением все в порядке. )))

1.Фаска затыловки равна высоте впадины канавки на зубцах, или чуть чуть ниже на 1/5 (у основания полотна). Вблизи конца полотна, высота затыловки должна быть всегда на одном уровне с впадиной канавки. Если будет ниже, то произойдет залом или зажевывание волос.

Размер наибольшего отрицательного переднего угла выбирается в зависимости от захода зубцов на режущую кромку прямого полотна без удара. Передняя поверхность прямого полотна на заход зубцов никак не влияет, а только величина основного зазора на просвет и угол фаски затыловки.

2. Да, на прямых ножницах затыловка в виде отрицательной фаски получилась, в качестве эксперимента делал. В этом случае направки РК делать не надо.


Энд
P.M.
12-6-2017 22:53 Энд
Ясно, спасибо. Про угол передней поверхности некорректно спросил, нужно было про угол атаки, но Вы уже ответили, спасибо.
Kaciba
P.M.
12-6-2017 23:11 Kaciba
Угол атаки (набега) это угол в рассматриваемой точке между смыкаемыми режущими кромками относительно плоскости резания. Точнее между касательными к режущим кромкам. Процесс смыкания происходит в динамике и точно вычислить этот угол довольно трудно, он меняется от усилия перекоса верхнего кольца и поворота полотна вдоль его оси. Там резко меняются углы атаки и угла резания, ко всему еще и нагрузка на лезвия в зависимости от толщины срезаемой пряди и жесткости волос, скорости смыкания колец, вида процесса резания - рубящее или скользящее.. . У меня много лет ушло чтобы эти вещи все замечать.
Kaciba
P.M.
14-6-2017 20:12 Kaciba


Звук в ролике есть.
sasach
P.M.
14-6-2017 20:30 sasach
Вы обрабатываете поверхность поддержки в изогнутых ножницах?

click for enlarge 960 X 1280  58.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280  77.2 Kb
Kaciba
P.M.
14-6-2017 20:41 Kaciba
У этих ножниц поверхности поддержки нет, а есть обычный износ. Её там конечно можно сделать, если задастся этим, только для этого нужен спец станок. Зеркальную ппд делать нельзя, произойдёт залипание и срыв металла с РК, оставив концентрический износ в виде одиночных глубоких рисок на задних поверхностях. Поэтому лезвия просто шлифуют абразивной бумагой зернистостью Р400 - 1000 грит или пескоструят. После выполняют заточку по передней поверхности.
N2307a
P.M.
15-6-2017 12:45 N2307a
Kaciba:



Звук в ролике есть.

1. Единственное, что мне видно из этого ролика, что "парикмахер" к сожалению не владеет инструментом. (youtube.com ). Что тут проверяется???
Это не догма, но хоть что-то из интернета.
"3 СПОСОБА ПРОВЕРИТЬ ОСТРОТУ НОЖНИЦ
1) Взяв мягкую салфетку, нужно щедро смочить ее водой. (Удобнее всего использовать разбрызгиватель). Раскрыв ножницы и подведя их снизу, нужно сделать срез. И так несколько раз. Если бумага прорезается легко и ровно, без усилий и каких-либо зацепов, проблем с ножницами нет. В противном случае инструмент следует отнести в Сервисный центр.
Важно: проверять режущую кромку ножниц нужно только на мокрой бумаге!
2) На влажной салфетке также можно проверить и филировочные ножницы. Сделав срез, неторопливо разведите полотна и отведите ножницы в сторону. На бумаге должны остаться хорошо видимые 'дырочки' от каждого зубца. Их отсутствие сигнализирует о проблемах с рабочими свойствами ножниц.
3) Взяв небольшой кусок натуральной ваты, слегка растяните его и расправьте на волокна до состояния 'паутинки'. Резать вату, сбившуюся в комочек, категорически нельзя, так как это может повредить кромку ножниц!
Медленно прорезая 'паутинку' кончиками ножниц, потяните инструмент на себя. Если ножницы в порядке, они легко прорезают вату. Кончик, 'подтягивающий' ворсинки, напротив, означает, что состояние инструмента не слишком хорошее. В особенности, если при проверке использовалась техника 'скользящий срез' или 'pointing'.
"

2. Не соответствие описания сути проблемы видно сразу.

Во есть "Критерии оценки качества заточки парикмахерских ножниц" (в интернете найти просто).
Критерии прокомментировать невозможно без ....
На "заточку" нужно 2 часа, а чтобы ее проверить 22 часа.
Самое простое чтобы все поняли суть подмены понятий (развода):
"проверка качества смазки винтовой пары, пятки сустава и задней поверхности полотен;"
'проверка угла заострения и резания;'
....
Как такое возможно, фантастика.


Когда люди занимаются заточкой маникюрного инструмента это не проблема. Но когда из ножниц парикмахера делают маникюрные - причем это как-правило необратимый процесс. Вот это уже проблема.


click for enlarge 300 X 300 37.3 Kb

Это углы не ножниц, это углы зубила по металлу за 2 доллара.

N2307a
P.M.
15-6-2017 12:57 N2307a
Вопрос - какая основная рабочая часть вдоль полотен (режущей кромки) ножниц парикмахера и почему?
(Заход-Захода-Сход ???)
Энд
P.M.
15-6-2017 13:42 Энд
Originally posted by N2307a:

Это углы не ножниц


Вы простите кто такой? Может у Вас своя мастерская, огромный опыт работы и конечно же есть где глянуть работы и что рассказать?
Если есть что, так расскажите, покажите, интересно и парикмахеров плослушать плсмилтреть с Вашей подготовкой их инструмента. Теоретизировать знаниями из интернета куда проще.
Kaciba
P.M.
22-6-2017 15:50 Kaciba



Kaciba
P.M.
26-6-2017 23:50 Kaciba

Waxton
P.M.
29-6-2017 16:46 Waxton
На просторах Youtube случайно наткнулся на новый канал по заточке ножниц Novguda.
Это первый обнаруженный мной в интернете источник, где без затей и сжато объясняется как затачивать ножницы, последовательность операций и показан необходимый набор инструмента. На мой взгляд такая подача информации бесценна для новичка, желающего научиться точить ножницы. Объем информации достаточен для начала самостоятельной заточки парикмахерских ножниц, а это в основном и спрашивают новички.
А уже имея личный опыт можно гораздо легче понимать материал от уважаемого Kaciba (imho)
Кстати, кое-какие приспособления можно и заказать.
Так что новичкам welcome в мир заточки ножниц!

PS И, как говорят на Youtube, не забываем ставить палец вверх и подписываемся!

Zeya
P.M.
30-6-2017 06:25 Zeya
Waxton:
На просторах Youtube случайно наткнулся ....
Так что новичкам welcome в мир заточки ножниц!

[b]PS И, как говорят на Youtube, не забываем ставить палец вверх и подписываемся! [/B]

Судя по приглашению в мир заточки и призывам ставить лайки и подписываться, вы автор канала или имеете к нему отношение...

Waxton
P.M.
30-6-2017 10:50 Waxton
Originally posted by Zeya:

Судя по приглашению в мир заточки и призывам ставить лайки и подписываться, вы автор канала или имеете к нему отношение...



Только как покупатель колодки для доводки ппд
Хотя, пожалуй, как новичок, интересующийся заточкой ножниц, тоже. Материала-то, реально заточенного для новичков, кот наплакал, даже ещё меньше. А Вы сразу со своими подозрениями.. .

Guns.ru Talks
Заточка режущего инструмента
Заточка профессиональных парикмахерских ножниц ( 4 )
© 1997-2025 GUNS.RU Рекламодателям