Заточка режущего инструмента

Старая архивная тема ( Помогите опознать камень )

Nikolay_K 23-12-2010 16:41

те 2 камня что помельче --- природные доводочные камни
белый похож на белоречит
зеленый на микрокварцит

зеленый самый тонкий

тот, что весь измазан какой-то грязью похож на синтетический доводочный
камень из зеленого карбида кремния (63С) на керамической связке
зерно --- 40 микрон или чуть мельче.

камни эти из советских времен
скорее всего из эпохи "застоя" времен Хрущева и Брежнева

Sovich 23-12-2010 17:30

спасибо огромное за подсказку))
тот что больше - хорошо снимает и судя по "рисунку" на рк достаточно мелкий, второй (я бпо незнанию при покупке подумал что это вообще кусок мрамора но ради интереса купил - цена меньше пачки пристойных сигарет))))так вот он почти что не берет (уж очень мелкий)и быстро забивается металом - приходится мыть. Вы сказали что использовать с маслом - каким ?
третий еще мельче я ним как мусатиком пользуюсь если маленькие замины появляются.

За ответы спасибо!

Botanic 23-12-2010 18:10

Масло Johnsons Baby- продаётся в аптеке,
стоит очень недорого.

Можно пользоваться и фирменными маслами, но,
учитывая их стоимость и редкость - у меня они не прижились.
Можно WD-40 использовать, говорят результат, даже лучше,
но сам не пробовал.

Без смачивания поверхности точить что-либо очень не рекомендую.
Что-то малость подправить еще можно, но точить ни-ни.

С уважением, Олег.

Tanius 23-12-2010 18:16

quote:
Originally posted by Sovich:
Вы сказали что использовать с маслом - каким ?

Купите детское Джонсонс Бэби, оно до 20грн стоило.

quote:
Originally posted by Botanic:
Третий.. Может это и есть байкалит?

Олег Вы ещё за ним "гоняетесь"? Я свой Николаю отослал почти 3 недели назад, думаю скоро уже должен дойти. Думаю он не откажет его изучить.

Sovich 23-12-2010 18:17

то то я пробовал точить на нем и в голове крутилась мысль "что то не то!!!"
СПАСИБО!!
Nikolay_K 23-12-2010 21:42

quote:
Originally posted by Botanic:

Третий.. Может это и есть байкалит?)


задам вопрос по-другому (тем, кто имел дело с байкалитом)

800 x 157

799 x 185

а похож ли вот этот темно-зеленый камень
на тот самый байкалит?

Tanius 23-12-2010 22:18

quote:
Originally posted by Nikolay_K:

а похож ли вот этот темно-зеленый камень
на тот самый байкалит?

Вообще-то похож, но тот что был у меня - намного светлее. Правда учитывая качество фоток сказать сложно...

Nikolay_K 23-12-2010 23:59

quote:
Originally posted by Tanius:

Вообще-то похож, но тот что был у меня - намного светлее.


а вот на этот похож?

камера почему-то то и дело сбивается в определении BB,
поэтому сделал несколько снимков и положил
в качестве референса деревяшку (сосна) и другой камень
там, где есть синеватые оттенки --- BB нарушен.

click for enlarge 1920 X 2349 142,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1759 969,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 734 392,9 Kb picture
click for enlarge 1184 X 1320 540,8 Kb picture
800 x 595
click for enlarge 1690 X 1371 596,1 Kb picture
click for enlarge 1590 X 2191 982,8 Kb picture

DMaster 24-12-2010 11:46

quote:
Originally posted by Nikolay_K:

а вот на этот похож?



Извените, Николай, а что это за камушек? Уж очень на мой похож, происхождение которого никак не могу определить...

Nikolay_K 24-12-2010 11:51

quote:
Originally posted by DMaster:

а что это за камушек?


микрокварцит (если верить Алексею Гусеву от которого мне достался этот камень,
в качестве СОЖ рекомендуют использовать масло)


Nikolay_K 24-12-2010 20:03

quote:
Originally posted by Tanius:

Только нижняя его часть (которая в крапинку), но камень что был у меня - куда светлее.


получил сегодня
наконец послыку!

сравнил камни, визуально они идентичны

так, что теперь можно смело утверждать,
что байкалит --- это зеленый микрокварцит

весьма тонкий, подобный твердому арканзасу.

попытаюсь в ближайшее время сделать фото обоих камней.

Nikolay_K 25-12-2010 02:29

quote:
Originally posted by Nikolay_K:

попытаюсь в ближайшее время сделать фото обоих камней.


а вот тут уже можно посмотреть фото:
https://forum.guns.ru/forummessage/224/661512.html

RGF 26-12-2010 21:22

помогите определить камень
click for enlarge 1800 X 402 245,9 Kb picture
click for enlarge 1800 X 1034 601,2 Kb picture
click for enlarge 1800 X 1548 781,2 Kb picture
click for enlarge 1800 X 533 776,0 Kb picture
click for enlarge 1800 X 580 438,6 Kb picture
Nikolay_K 26-12-2010 21:56

quote:
Originally posted by RGF:

помогите определить камень


электрокорунд (24А) на керамической связке
среднезернистый, зерно где-то в районе 100 микрон
скорее всего твердый (СТ), хотя по таким фото твердость уже не определишь.

японцы обычно выставляют фото с суспензией, чтобы можно было оценить твердость камня.


H = 5++++

H = 2

600 x 450

600 x 450

H = 5++
600 x 450

RGF 27-12-2010 10:33

quote:
электрокорунд (24А) на керамической связке

а точить надо на воде или на масле или все равно?
Botanic 27-12-2010 12:29

Керамику лучше с водой.
С ув. Олег.
Nikolay_K 27-12-2010 13:02

quote:
Originally posted by RGF:

а точить надо на воде или на масле или все равно?


как лучше не знаю,
но поскольку не люблю разводить грязь,
то масло использую только в очень специфических случаях --- арканзасы, японские масляные камни, прочие очень тонкие и твердые камни

вместо масла использую состав
состоящий из олеиновой кислоты, стеарина и основы

хочу попробовать в качестве СОЖ neat oil, но пока им не разжился

все остальное использую с водой, даже американские карборундовые камни
но вообще-то всё это оффтопик,
по СОЖ есть уже отдельная тема.

prOFFessiONal 09-01-2011 19:05

Здравствуйте! Нашел недавно в подвале вот такой вот брусочек, совсем новый в упаковке. Данные по нему то есть, только вот мне они не о многом говорят. Я, так сказать, начинающий в этом деле) Просто хочу узнать профессиональное мнение гуру точильных искусств об этом бруске, какие работы им лучше выполнять и с чем лучше использовать. Заранее спасибо!

ukt 16-01-2011 23:22

Проходя по рынку увидел вот такой круг,взял попробовать-абразив какой-то непонятный,берет мягко,неагрессивно,зерно с виду микрон 28-подскажите по маркировке-что это и где произведено...
click for enlarge 1920 X 1440 576,8 Kb picture
Nikolay_K 17-01-2011 17:04

quote:
Originally posted by ukt:

Проходя по рынку увидел вот такой круг,взял попробовать-абразив какой-то непонятный,берет мягко,неагрессивно,зерно с виду микрон 28-подскажите по маркировке-что это и где произведено...


это круг с "резиновой" (или как у нас говорят вулканитовой связкой)
поэтому и "берет мягко"

зерно --- SiC (карбид кремния)

производитель скорее всего из Польши,
может быть вот этот:
http://www.inter-diament.com.pl/

но это не 100%
это гипотеза.

ukt 17-01-2011 22:42

Спасибо вам за ответ-что этот круг скорее всего из Польши узнал еще вчера полазив по интернету,насчет "резинового"-на наш "резиновый"тактильно не похож,не гнется,жесткий,ногтем вообще не продавливается,ножем трудновато,но режется и при этом крошится.То что карбид кремния-возможно,быстрорез вручную берет вполне бодро.Когда брал было у меня два варианта применения-на наждак и для ручной заточки,последнее сейчас под вопросом-пробовать надо(довести сначала поверхность-она как видно после фрезы),возможен эффект как от наждачки на "мышинном"коврике-будет выводить линзу.
shtirliz 19-01-2011 09:47

Вот такой вот оселочек принесли. Как мне показалось обе стороны натуральный минерал. Камень мягкий - выравнивается очень легко. Фото с телефона, но вроде все видно.
click for enlarge 1024 X 768  55,2 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768  63,2 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768  87,3 Kb picture
Tras Krom 19-01-2011 09:55

quote:
Originally posted by shtirliz:
натуральный минерал

винтажный клееный бельгиец и возможно очень достойный

Вот его собрат (первую попавшуюся ссылку дал ) http://www.straightrazorplace.com/forums/hones/64045-my-new-coti.html

shtirliz 19-01-2011 11:22

Андрей, спасибо большое. Толком опробовать не успел (уже отдал). Но по ощущениям светлая сторона мельче и более однородная. На темной стороне, как мне показалось, эффект зависит от направления движения.
Danny 45 20-01-2011 18:55

Nikolay_K надеюсь на вашу помощ

click for enlarge 1920 X 1440 282,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 221,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 186,7 Kb picture

Tanius 20-01-2011 20:29

У меня есть подозрения по поводу этого камня, но скажите вы его выровняли и вычистили?
shtirliz 20-01-2011 21:15

По моему электрокорунд, встречал похожие с надписью на упаковке "брусок столярный". Зерно думается больше 60 микрон.
Danny 45 21-01-2011 11:39

quote:
Originally posted by Tanius:

У меня есть подозрения по поводу этого камня, но скажите вы его выровняли и вычистили?



Да пытался.Получилось так!
Danny 45 21-01-2011 11:55

quote:
Originally posted by shtirliz:

По моему электрокорунд, встречал похожие с надписью на упаковке "брусок столярный". Зерно думается больше 60 микрон.



Спасибо за ответ.
Можете еще сказать для каких работ.И представляет ли он из себя эксклюзивную ценность?
Nikolay_K 21-01-2011 15:10

quote:
Originally posted by Danny 45:

Nikolay_K надеюсь на вашу помощ

click for enlarge 1920 X 1440 282,3 Kb picture



quote:
Originally posted by shtirliz:

электрокорунд, встречал похожие с надписью на упаковке "брусок столярный". Зерно думается больше 60 микрон.


да, это очень похоже на синтетический камень
зерно скорее всего электрокорунд,
связка керамическая
размер зерна где-то в интервале 60-200 микрон
т.е. камень годится для ручной заточки
но это камень не доводочный

обычный камень,
ничего особо ценного и эксклюзивного
для заточки кухонных ножей думаю,
он вполне сгодится
только сначала его надо хорошенько выровнять

Danny 45 21-01-2011 16:06

Всем спасибо за внимание!
NEGAM 02-02-2011 15:04

Еще один с барахолки. Никогда не видел такого

Взял на пробу - не пожалел

Цвет песчаный или даже бежевый
Следов неоднородностей, раковин или включений нет. Только следы распиловки.Воду практически не впитывает.
Истирается средне. После минут 15 обработки нержавеющего китайца появилось седло - пара соток.
Продавался как природный доводочный но больше похож на искусственный.
Берёт агрессивно. По ощущениям - как алмаз
крупность примерно М10-15

Кто нть сможет опознать?
click for enlarge 1920 X 1440  39,1 Kb picture

Nikolay_K 02-02-2011 15:44

quote:
Originally posted by NEGAM:

вет песчаный или даже бежевый
Следов неоднородностей, раковин или включений нет. Только следы распиловки.Воду практически не впитывает.
Истирается средне. После минут 15 обработки нержавеющего китайца появилось седло - пара соток.
Продавался как природный доводочный но больше похож на искусственный.
Берёт агрессивно. По ощущениям - как алмаз
крупность примерно М10-15

Кто нть сможет опознать?


какая-то синтетика

цвета на фото ужасные
да и расплывчатое оно
трудно по такой картинке о чем-то судить.

попытайтесь настроить баланс белого на камере
и избегайте при съемке смешанного и люминисцентного освещения

NEGAM 02-02-2011 16:49

Увы цвета на фото практически идеальные))))
Именно такой цвет и есть (бумага на подложке слегка желтоватая)
Свет исключительно естественный без вспышки
Что расплывчато - каюсь, повёлся на предложение загрузчика снимков снизить разрешение...

Честно говоря снимать с большим разрешением мало смысла потому что тогда уже надо делать изощренную макросъемку, в чем я не силен. А так даже с помощью 50 кратной лупы (если не врет надпись) мне не удалось заметить каких либо отчетливых характерных особенностей - ни формы зерена,ни связующего (если оно есть) ни включений, ни прожилков.

Твердость ниже чем у керамики, царапается легко. С кислотой не реагирует

Чем богаты...))) Но все же интересно

ukt 04-02-2011 01:24

Может быть у вас бельгийский гранатовый сланец(как в 254 посте)-желтый только,не двухсторонний?У самого бельгиец есть,желтая сторона берет весьма агрессивно,даже быстрорез,воду почти не берет,поцарапать можно...Форму кристалликов удается рассмотреть в отраженном от них свете-посмотрите в инете макроснимки желтых бельгийцев и попробуйте сравнить,о результатах постарайтесь доложить.Про "седло" в пару соток за 15 минут-видать усердно терли...
shtirliz 04-02-2011 21:23

quote:
Originally posted by ukt:

Может быть у вас бельгийский гранатовый сланец(как в 254 посте)-желтый только,не двухсторонний?


Точно нет, у меня есть эти мили-брусочки, я больше чем уверен,что это не натуральный камень, абразивные свойства у них интересные, но вот размер....


vaker 06-02-2011 18:15

Здравствуйте!
Просьба опознать камушек с советских времен.
Камушек двусторонний. Светлая сторона - мельче.
Воду впитывает как водник. Суспензию дает тоже как водник.
click for enlarge 1920 X 1280 745,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 755,0 Kb picture
Tanius 06-02-2011 18:32

quote:
Originally posted by vaker:
Здравствуйте!
Просьба опознать камешек с советских времен.

Камушек очищен, плоскость выведена (всмысле снят загрязнённый слой камня)?

vaker 06-02-2011 18:51

quote:
Originally posted by Tanius:

Камушек очищен, плоскость выведена (всмысле снят загрязнённый слой камня)?



Восновном да. По краям засаленные места остались. То, что белёсыми полосами выглядит, - это въелось вглубь камня. Убрать не смог.
Tanius 06-02-2011 19:06

Ну, если это не "фигово сделанная синтетика", то натурал, но... Неизвестно какой. Правда можно предположить, что хорошо запачканный бельгийский двусторонний камень. Посмотрите две стороны случайно не склеены смоловидным клеем?

Про синтетику сказал "фигово сделанная", т.к. более крупные включения - это грязь или ещё что хуже (обычно такие бывают китайские камни за пару копеек), а в плане натуральных камней тут всё очень не однозначно... Может быть и хороший камень, а может и нет...

Определить натуральный или нет - в данном случаи только тактильно.

Кстати советую всё же не поленится и вывести нормально плоскости и снять рёбра. Зернистость можете определить во время сего процесса: если зерно абразива напоминает мелкий песок - камень обдирочный, если очень мелкий - примерно средней зернистости, а вот если зерно будет напоминать пыль или пудру... Тут всё совсем хорошо. Более точно можно сказать о зернистости по фоткам фаски после камня с линейкой в кадре.

vaker 06-02-2011 19:35

quote:
Originally posted by Tanius:

хорошо запачканный бельгийский двусторонний камень. Посмотрите две стороны случайно не склеены смоловидным клеем?



Нет. две половинки не склеены (фото 2). Граница не ровная и не чёткая. Они как бы сплавлены между собой. Я тоже в начале надеялся на бельгийца. Много фоток пересмотрел. Не он. Синтетика.
quote:
Originally posted by Tanius:

более крупные включения - это грязь или ещё что хуже



Есть у меня водник KING #6000 (фото 1). Так там тоже такие цветовые неоднорордности есть. И они ничуть не мешают.
quote:
Originally posted by Tanius:

вот если зерно будет напоминать пыль или пудру... Тут всё совсем хорошо.



Суспензия очень похожа на ту, которая получается от моего #6000.
Пошёл равнять и делать фаски...

click for enlarge 1886 X 1414 732,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1439 123,9 Kb picture
ukt 07-02-2011 12:39

Посмотрите в теме "галерея фото синтетических камней"-что-то подобное было у Nikolay_K,он еще продавал его,камень советских времен 14микрон-для правки бритв-так написано на упаковке.У самого есть подобный(как у Николая),только без пятен,почему-то был полностью пропитан насквозь парафином-уже второй камень,зачем так делают мне непонятно.Вспомнил-есть и как у вас,двухсторонний,от деда остался,может найду...
akchan 20-02-2011 15:12

Помогите опознать камень. Маркировка неразборчивая, он не такой твердый как наждак,можно немного скорябнуть ногтем.
Может кто разбирается и подскажет, что это за камень? Можно ли на нем точить с водой?

click for enlarge 1024 X 725 372,8 Kb picture

click for enlarge 640 X 480 180,2 Kb picture

Tanius 20-02-2011 17:18

Единственное что могу сказать - на вулканитовой связке, а вот зерно... Тут всё сложно...

П.С. С водой точить можно на всех камнях, без исключения. Толи дело некоторые более эффективно использовать с маслом...

ukt 21-02-2011 01:00

Судя по следам фрезы,цвету и текстуре-примерно тоже что и у меня в 251 посте.
ito 28-02-2011 10:40

Прошу мне тоже помочь с опознанием?
click for enlarge 1504 X 1000 449,3 Kb picture
click for enlarge 1504 X 1000 704,9 Kb picture
click for enlarge 1504 X 1000 768,6 Kb picture
click for enlarge 1504 X 1000 438,8 Kb picture
вот такой красавец. Как думаете, какого племени?
Аригато.
Tanius 28-02-2011 16:54

quote:
Originally posted by ito:
вот такой красавец. Как думаете, какого племени?

Воистину красавец! Натурал однозначно, на процентов 70 уверен, что масленный, весьма тонкий (не меньше 3-4к, хотя скорее 5-6к). Большего сказать не могу...

quote:
Originally posted by SergioBY:
1.какая сторона рабочая (на вид одинаковые)

Прижимаешь палец и тащишь его по шкурке - определяешь по трению. Если после 1го раза так и не понял какая рабочая - прижимаешь сильнее. Обычно помогает... Тем более 30 микрон...

ito 01-03-2011 20:05

quote:
Натурал однозначно, на процентов 70 уверен, что масленный, весьма тонкий (не меньше 3-4к, хотя скорее 5-6к). Большего сказать не могу...

Так то я тоже почувствовал что масляный. Интуитивно как то... Довожу с маслом. Впитывает не оч. быстро.
Насчёт плотности- 5-6к минимум, по тактильным ощущениям. Очень плотный, гладкий и однородный. Твёрд очень.
И, как в натуре, определить можно, масленый или водный? С какой то долей вероятности...
Аригато.
shtirliz 02-03-2011 10:01

quote:
Originally posted by ito:

вот такой красавец. Как думаете, какого племени?


мне кажеться это белоречит.....
похож на этот:

click for enlarge 1095 X 821 128,0 Kb picture

ito 02-03-2011 19:06

quote:
мне кажеться это белоречит.....

Спасибо! И правда очень похож. Наверняка это он!!! И прожилки более светлые у моего тоже есть. На фотках их почти не видно.
Какая номинальная зернистость у него, не знаете?
shtirliz 03-03-2011 14:23

quote:
Originally posted by ito:

Какая номинальная зернистость у него, не знаете



не знаю, врать не буду....

Tanius 03-03-2011 16:17

quote:
Originally posted by ito:
Какая номинальная зернистость у него, не знаете?

Несколько хуже, чем у транскульт арканзаса, ибо не столь чистый. У арканзаса 8к, а тут, как примерно 6к. Собственно как и думалось до этого.

Nikolay_K 03-03-2011 18:05

quote:
Originally posted by shtirliz:

мне кажеться это белоречит.....


+1

с большой уверенностью скажу,
что это белореченский кварцит

зерно у него крупнее, чем у арканзаса
и упаковано не так плотно
и отличается по структуре

давать оценку размеру зерна не возьмусь --- бессмысленное это дело

могу сказать только, что этот камень можно использовать как финишный для обычных ножей и что он хорошо работает с подсоленой водой вместо масла

ito 05-03-2011 08:02

quote:
что этот камень можно использовать как финишный для обычных ножей и что он хорошо работает с подсоленой водой вместо масла

Спасибо.
Для обычных? Под не обычными, какие имеете в виду?
Подсолёную воду попробую обязательно. И, сильно солить надо? Благодарю за совет!
Nikolay_K 06-03-2011 14:42

quote:
Originally posted by ito:

Для обычных? Под не обычными, какие имеете в виду?


обычные недорогие кухонные ножи из обычной нерж. или углеродистой стали
от которых не требуется исключительной остроты


quote:
Originally posted by ito:

Подсолёную воду попробую обязательно. И, сильно солить надо?


солить по вкусу


Йошкин Кот 07-03-2011 19:56

Доброго всем времени суток!
Помогите сомнения развеять.
имеется в наличии водный комбинированный, опознан как этот http://www.knife.kasumi.ru/catalogue/301/29254/
#600/#1000 Сухой камень на ощупь однозначно - белая сторона 600, коричневая 1000. НО после замачивания они практически одинаковы. Маркировки нет и недостаток опыта даёт пищу для сомнений Никто из камрадов не юзает аналогичный или когда-то сталкивался?
click for enlarge 480 X 300 40,9 Kb picture
Nikolay_K 07-03-2011 20:49

quote:
Originally posted by Йошкин Кот:

имеется в наличии водный комбинированный, опознан как этот http://www.knife.kasumi.ru/catalogue/301/29254/
#600/#1000 Сухой камень на ощупь однозначно - белая сторона 600, коричневая 1000. НО после замачивания они практически одинаковы. Маркировки нет и недостаток опыта даёт пищу для сомнений Никто из камрадов не юзает аналогичный или когда-то сталкивался?


если дадите фото с маркировкой на японском,
то я бы мог бы перевести...

а так --- увы.

могу только одно посоветовать
--- взять две стальные пластинки и пошаркать их обе
--- одну о белую сторону, другую о коричневую,
причем так, чтобы царапины шли только в одном направлении

после этого поставить пластины рядом и внимательно рассмотреть
с лупой или микроскопом,
это позволит точно понять,
какая сторона грубее.

Йошкин Кот 07-03-2011 23:19

камень немного поюзан и от маркировки только небольшие малоинформативные пятна остались.
за совет спасибо, как говорится: всё гениальное уже придумано.
Nikolay_K 08-03-2011 12:49

quote:
Originally posted by Йошкин Кот:

камень немного поюзан и от маркировки только небольшие малоинформативные пятна остались.
за совет спасибо, как говорится: всё гениальное уже придумано.


кстати, если пластинки сфотографировать в макро-режиме,
и запостить сюда,
то можно будет избавить свои глаза от тяжелой работы

Bill_Gilbert 17-03-2011 19:27

Подскажите что за камушки? Из запасов СССР, последние белоречит как я понял. Первый брусок 200х30х15 из этой же породы и полукруглый камушек 150х10. Круглый 100х15 и ромбический 150х25 похожи на белоречит.?!
click for enlarge 1920 X 1440 446,4 Kb picture
Nikolay_K 17-03-2011 20:06

предполагаю, что все эти камни являются белоречитом

ivan-3 17-03-2011 23:05

Того же мнения - все белоречит.
etherest 20-03-2011 15:22

Вот такой камень нашел, что написано понять не могу
по тактильным ощущениям: две стороны гладкие, другие две не очень
click for enlarge 800 X 600 107,1 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 83,2 Kb picture
shtirliz 21-03-2011 09:47

quote:
Originally posted by etherest:

Вот такой камень нашел, что написано понять не могу
по тактильным ощущениям: две стороны гладкие, другие две не очень



Зернистость на всех сторонах одинаковая.
Это карбид кремния, средне мягкий , зерно возможно (не разглядеть маркировку) 100 микрон.

Tanius 21-03-2011 10:16

Если то, что я вижу правильно, то зерно в нём 270 микрон.
shtirliz 21-03-2011 12:30

Мне маркировка видется так
"63с", "10", "см2", "7к6"


"63с" - абразив,
"10"- зерно,
"см2" - твердость,
"7к6" или "7кб" марка связки ??????

Tanius 21-03-2011 12:57

Если так, что да, 100 микрон, карбид кремния, чуть мягче средне мягкой, а вот последнее - это маркировка завода изготовителя.
VVA_210978 25-03-2011 21:23

Добрый день.
В арсенале появились новые абразивы, с опознанием только проблемка.
Металлическая пластина с желтыми точечками - алмаз (это знаю), но не знаю зерно, качество, если кто сталкивался подскажите как в эксплуатации.
По камешкам, подскажите как называются, размер зерна.
Почитав темку, светлый наверное белоречит. Могу сказать, что на нем до зеркального блеска режущую кромку не удается навести, но вот после этого камушка на наждачке фирмы МАТАДОР 5000, этот самый блеск получается.
Попытаюсь подгрузить фото.
click for enlarge 1920 X 1261 404,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1155 608,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 392 182,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1181 520,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 482 131,7 Kb picture
VVA_210978 25-03-2011 21:30

Не все поместилось в одно сообщение.
Подскажите как доводить на наждачке (на сухую?, пробовал смачивать водой, она скручивается потом) и как узнать что пора ее менять?
click for enlarge 1920 X 316 81,6 Kb picture
click for enlarge 1315 X 1701 348,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 865 316,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 489,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2560 952,3 Kb picture
Dmb_2007 03-05-2011 02:29

Приветствую!
Это сланец? Если да, то какова область применения?


DMaster 03-05-2011 11:57

quote:
Originally posted by Dmb_2007:

Это сланец? Если да, то какова область применения?


Да, сланец. Доводка бритв (и т.п.)
Могу помочь в доводке камушка до рабочего состояния. Звони...

DMaster 03-05-2011 15:50

Кмушек, вобщем-то, определять не надо, вроде бы все написано:

http://www.rubankov.net/shop/UID_1882.html

Подскажите, по каким сталям лучше всего будет работать этот камень?
И вообще, если кто-либо работал с ним, как впечатления?
Спасибо!

Nikolay_K 03-05-2011 17:05

quote:
Originally posted by DMaster:

Подскажите, по каким сталям лучше всего будет работать этот камень?
И вообще, если кто-либо работал с ним, как впечатления?


по обычным традиционным углеродистым (например широгами, 1095, У8 ...)
и нержавеющим сталям ( включая шведскую Sandvik 12C27 и т.п. )

для порошковых, карбидных, высоколегированных включая аогами
и т.п. может не подойти
либо иметь недостаточно высокую абразивную способность

за свои деньги это очень хороший камень
но как и все природные камни
он требует правильного к нему отношения и ухода


DMaster 03-05-2011 18:31

Спасибо за оперативный ответ. По первой части всё понятно.

А вот тут

quote:
Originally posted by Nikolay_K:

но как и все природные камни он требует правильного к нему отношения и ухода


Вы имеете ввиду (ну, кроме обычных мер содержания водных камней) покрывать лаком торцы и т.п.?
хотелось бы поподробнее...
Вопрос вдогонку: как Вы думаете, чем обусловлена довольно низкая цена на этот камень?

Nikolay_K 03-05-2011 19:02

quote:
Originally posted by DMaster:

как Вы думаете, чем обусловлена довольно низкая цена на этот камень?


не знаю.
может быть всего массовостью поставок и отлаженной логистикой.

Dmb_2007 06-05-2011 12:52

quote:
Originally posted by DMaster:
Могу помочь в доводке камушка до рабочего состояния. Звони...
Спасибо, воспользуюсь при случае. Это же аж в Краснодар добираться ... ;-)
DMaster 06-05-2011 10:11

quote:
Originally posted by Dmb_2007:

Это же аж в Краснодар добираться ... ;-)



Ну, я в Новоросе бываю...
DMaster 10-05-2011 12:07

Доброго времени суток!
Есть у меня такой камешек:

Интересно, а что это на нем написано?..

У меня перевелось примерно: Мотояма Акира Макото...
Что бы это значило?

Nikolay_K 10-05-2011 12:30

quote:
Originally posted by DMaster:

Интересно, а что это на нем написано?..


純正本山 читается じゅんしょうほんさん

для тех, у кого не установлены японские шрифты:
670 x 83

DMaster 10-05-2011 12:36

quote:
Originally posted by Nikolay_K:

純正本山 читается じゅんしょうほんさん


Э?..
...стыдливо краснея: я не читаю по-японски...

Nikolay_K 10-05-2011 12:48

quote:
Originally posted by DMaster:

Э?..


ええ。

純正本山 junshou honyama = genuine nakayama = подлинная Накаяма
http://straightrazorplace.com/hones/52717-new-japanese-stone-3.html

http://www.ramanon.com/forum/attachment.php?attachmentid=17949&d=1266937653
(в конце документа)

см. также:
http://www.coticule.be/japanese-hones-a-traditional-approach.html
http://straightrazorplace.com/srpwiki/index.php/Honing_on_Japanese_Naturals
http://straightrazorplace.com/hones/54229-nakayama-maruka-sorry-another-translation-thread.html

Tras Krom 10-05-2011 13:03

quote:
Originally posted by DMaster:
Есть у меня такой камешек:

А фото обратной стороны камня есть?
DMaster 10-05-2011 13:14

Спасибо, разобрался...
minorite 16-05-2011 17:48

Обломок советского треугольного бруска (был размером 128х15х13 мм).
На поверхности можно "рисовать" любой сталью до 64-65 HRc (выше у меня нет).
То есть сталь оставляет след, как карандаш на бумаге.
Не засаливается, эти следы можно стереть просто потерев пальцем.
На картинке не царапины - это у камня такой вид, узор.
Кремнистый сланец?
minorite 17-05-2011 02:26

Фрагмент советского треугольного бруска (120х15х13 мм).
Довольно твердый (в смысле "связки"), почему-то слоистый.
На нем оставляют тонкий "карандашный" след все стали до 64 HRc (выше у меня нет). Но его царапает кварц (по шкале Мооса 6,5 получается).

Это какой-то природный камень?


click for enlarge 1920 X 536 145,4 Kb picture

Nikolay_K 17-05-2011 11:22

quote:
Originally posted by minorite:

Фрагмент советского треугольного бруска (120х15х13 мм).
Довольно твердый (в смысле "связки"), почему-то слоистый.
На нем оставляют тонкий "карандашный" след все стали до 64 HRc (выше у меня нет). Но его царапает кварц (по шкале Мооса 6,5 получается).

Это какой-то природный камень?


посмотрите на 12 странице этой темы
и вот тут: https://forum.guns.ru/forummessage/224/661512.html

minorite 17-05-2011 11:33

quote:
Originally posted by Nikolay_K:

и вот тут



Нет, байкалит у меня есть, он более крупнозернистый.
А этот прямо мажется сталью, как карандашом.
Или они разные добывались?
Nikolay_K 17-05-2011 13:25

для натуральных камней очень,
которые вы просити опознать
очень желательно давать фото поверхности излома

без этого очень трудно делать какие-то выводы

для "мягких" камней типа сланцев и прочих, что дают суспензию
очень желательно давать фото суспензии, как это делают японцы

minorite 17-05-2011 22:26

Попробую поискать второй фрагмент. У этого обломанный край зашлифован.
Nikolay_K 18-05-2011 12:54

quote:
Originally posted by Nikolay_K:

для натуральных камней очень,
которые вы просити опознать
очень желательно давать фото поверхности излома


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B7%D0%BB%D0%BE%D0%BC
http://en.wikipedia.org/wiki/Fracture_%28mineralogy%29

а вот маленькое, но очень наглядное введение в минералогию
http://www.gtaaquaria.com/forum/showthread.php?t=21742

minorite 18-05-2011 01:40

Ну и какой излом например у гусевских сланцев?
Nikolay_K 19-05-2011 01:30

quote:
Originally posted by minorite:

Ну и какой излом например у гусевских сланцев?


гусевские сланцы у меня есть
но изломы на них делать мне почему-то не хочется.

хотите примеры каких-нибудь изломов,
вот, пожалуйста:

567 x 322

536 x 600

click for enlarge 1622 X 1086 590,0 Kb picture

фото гусевских сланев есть вот тут
https://forum.guns.ru/forummessage/224/573549-m16565340.html

а вот тут есть изломы нагура
https://forum.guns.ru/forummessage/224/728360-m18052066.html

VVA_210978 28-05-2011 01:08

Прошу подсказать все таки по камушку (кирпичного оттенка) и как можно определить его зернистость.
писал на 15 странице: posted 25-3-2011 21:23, #305 IP
VVA_210978 28-05-2011 01:10

Прошу подсказать все таки по камушку (кирпичного оттенка) и как можно определить его зернистость.
писал на 15 странице: постед 25-3-2011 21:23, #305 ИП
VVA_210978 28-05-2011 01:11

Прошу подсказать все таки по камушку (кирпичного оттенка) и как можно определить его зернистость.
писал на 15 странице: постед 25-3-2011 21:23, #305 ИП
minorite 28-05-2011 12:32

quote:
Originally posted by VVA_210978:

как можно определить его зернистость.



Инструментально - положить на столик микроскопа, сверху положить и прижать сколько-нибудь адекватную линейку, имеющую цену деления хотя бы 1 мм и иголкой пересчитать количество зерен на 1 мм
Или сравнительно - на тестовой пластинке металла (жесть или тому подобное) шлифовать инструментом с известной зернистостью и рядом испытуемым. Желательно изначально твердость связки подобрать близкую к испытуемому.
Nikolay_K 28-05-2011 17:48

quote:
Originally posted by VVA_210978:

Прошу подсказать все таки по камушку (кирпичного оттенка) и как можно определить его зернистость.писал на 15 странице: постед 25-3-2011 21:23, #305 ИП

click for enlarge 1920 X 1261 404,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1155 608,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 392 182,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1181 520,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 482 131,7 Kb picture


это очень древний искусственный комбинированный камень
скорее всего довоенный

с одной стороны весьма грубый
с другой тонкий

предполагается, что этот камень будет использоваться для техники
в стиле John Juranitch, т.е. после грубого сразу мелкий
т. обр. камень как-бы самодостаточный

зерно скорее всего электрокорунд

связка скорее всего на основе глины (керамическая)

Nikolay_K 28-05-2011 20:51

quote:
Originally posted by minorite:

Инструментально - положить на столик микроскопа, сверху положить и прижать сколько-нибудь адекватную линейку, имеющую цену деления хотя бы 1 мм и иголкой пересчитать количество зерен на 1 мм Или сравнительно - на тестовой пластинке металла (жесть или тому подобное) шлифовать инструментом с известной зернистостью и рядом испытуемым. Желательно изначально твердость связки подобрать близкую к испытуемому.


также можно оценить зерно камня
тактильно по шерховатости поверхности
(как самого камня, так и отшлифованного им металла)


Dmb_2007 30-05-2011 22:08

Может быть подскажут Знающие применимость таких абразивов для заточки?
Странное изделие: пластиковая коробочка с крышечкой, надпись "Доводочный брусок" - вот и вся маркировка.
Сам брусочек - как будто отпилен на циркулярке.
Длина - сантиметров восемь.

Алмазный, двусторонний.

Без маркировки, на ощупь гладкий ....

Nikolay_K 31-05-2011 12:10

абразивы годные.

вот только верхний брусок надо обязательно выровнять

гладкие круги из оксида алюминия выглядят аппетитно,
с удовльствием разжился бы одним таким.