гусевские сланцы Grey Alania, Green Brazilian
|
22-12-2009 16:39
Gabriel_Fallen
Не так давно наткнулся в магазине на означенные камни - повышенное внимание привлекла более чем дружелюбная цена.
 Поиск информации по этим камням на данном форуме и в окрестностях дал понять, что зернистости никто не знает и не заморачивается, и за такие деньги (550 р. за оба) проще взять и попробовать. Что я и осуществил буквально вчера. Пристальное органолептическое исследование распакованных камней показало, что на рабочей поверхности зачем-то нанесена косая насечка типа "напильник", а обратная сторона совершенно точно не рабочая потому что не выровнена. Впрочем, будучи положен на ровный стол камень ничуть не болтается. Поскольку на Grey Alania насечка оказалась весьма ощутимой, решил использовать его для заточки, а гладкий Green Brazilian - для правки (если не путаю термины). Заточку производил с небольшим количеством воды, которое распределял по камням пальцем. В отличие от японских водников, за этими камушками впитывания замечено не было, что и не удивительно. Таким образом заточил три ножа: парочку более-менее "пластилновых" кухонников и Spyderco Tenacious (8Cr13MoV). Все довёл до состояния "бреет волосы на запястье с отскоком" минут за полчаса. При этом кухонники были уже слегка туповатыми, а Tenacious брил запястье, но неохотно. До сих пор для заточки ножей использовал водники 400, 1200, 3000, но результат получался ощутимо похуже за большее время, само собой. Правда, остаётся непонятным, лучшая заточка вызвана более мелким, чем 3000 grit зерном камней, или тем, что в этот раз я пользовался несколько другой техникой, почерпнутой в соседней ветке, и более внимательно следил за сохранением угла. При этом водники дают лучшую полировку режущей кромки - как я понимаю, такого не должно происходить, если у них зерно крупнее? Так что после заточки на природных камушках полирнул РК пластинкой ТСМ-1 от того же господина Гусева. На мой взгляд, острота никак не изменилась, но буду признателен специалистам, если они прокомментируют оправданность этого шага. В общем, меня результат весьма порадовал, однако смущает пара вопросов. Зачем этот "напильник" на брусках и не нужно ли его стачивать? Если нужно, то как? Можно ли на этих брусках добиться лучшего результата? |
|
22-12-2009 20:16
Nikolay_K
напильник --- следствие распила бруска отрезным диском (скорее всего алмазным) т.е. это не фича, а просто технологические издержки Чтобы получить на этих сланцах хороший результат их надо довести на стекле со шкурками движениями восьмерка (или бесконечность для тех, кто еще не забыл матан). Результатом доводки в идеале должна быть поверхность с отклонениями от гладкости не более чем на четверть размера зерна (абразивного зерна этого сланца, там размер в районе 6-12 микрон). Тогда сможете получить лучший результат. Но со скоростью у этих сланцев просто беда.. . и это не лечится. Я знаю только три вида природных камней, которые дают более-менее адекватную производительность --- это арканзас, бельгийский гранатовый сланец (кутикул) и некоторые японские натуральные водные камни. Все три неприлично дорогие по сравнению с тем, что продается Алексеем Гусевым.. . Китайские сланцы из провинции Guanxi тоже небыстрые, но о них уже тут писали... |
|
23-12-2009 11:33
Gabriel_Fallen
Большое спасибо за ответ!
А других способов шлифовки нет? А то не представляю где брать стекло, да и хранить его мне негде... 6-12 мкм - относительно крупное зерно. При таком зерне скорость должна быть приличной. Впрочем, не думаю, что это станет проблемой. Кстати, как Вы оцениваете производительность керамических брусков? На Ultra fine зерно помельче будет? |
|
23-12-2009 15:41
Nikolay_K
Вместо стекла подойдет любая очень ровная и плоская поверхность, Но в быту проще всего взять стекло, так другие поверхности не имеют такой хорошей плоскостности.
скорость определяется совокупностью характеристик зерна и связки, а также зависит от методики (давление, направление и характер движений и т.д.) а не одним только размером зерна
|
|
23-12-2009 21:11
Vau
Пользовался и тем, и другим, Бразилиан понравился больше, как-то он поровнее и потоньше зерном выглядит. Алания большой, но какой-то бестолковый, как показалось - полирует так себе, для доводки слишком зернистым показался, а для формирования РК у них производительность не подходит, ИМХО. Бразилиан очень хорошо себя показал по углеродке, типа опинелей или эриксонов. Очень легко выводит в бритву даже подубитый клинок. Поэтому (а также потому, что водой надо мочить, а не маслом) беру с собой в деревню обычно.
|
|
23-12-2009 23:24
Gabriel_Fallen
Кстати, а Black Italian кто-нибудь использовал? Он имеет смысл, особенно при наличии этих двух?
|
|
28-11-2013 21:07
Santyaga78
Приветствую всех!
а на чем (размер зерна +\-) лучше всего финишировать именно Green Brazilian? С уважением ко всем! |
|
29-11-2013 01:26
oldTor
Смотря для чего. для получения на финише довольно агрессивного реза - например на КК до F400, для доводки - до F1200, например..
результат работы Грин бразилиана вот тут недавно выкладывал: посты 112-113: forum.woodtools.ru |
|
29-11-2013 11:04
Santyaga78
премного благодарен!!! прочел с огромным интересом и начал курить тему с начала задумался чем суспензию из него добывать 
|
|
29-11-2013 11:22
Santyaga78
кста: а никто не пробовал довести на собственной суспензии?
навести парным камушком и ога.. . |
|
29-11-2013 12:23
Botanic
Ну это если только на новой алании.
Старые тупо начнут глянцеваться, неравномерно при том. Суспензию можно добывать алюмокерамикой плотной или нагуркой из него же с грубой поверхностью (риски от алмаза DMT coarse). Смысла доводить тоньше F1200 не вижу. Скорость упадет - повысится требование к легкости нажима и толщине СОЖ. Еще в зависимости от экземпляра может появиться сильное залипание (если он заглянцевался или есть разные области по плотности). С уважением, Олег. |
|
29-11-2013 12:33
Santyaga78
очень благодарен! разнородности есть
мильпардон, но у мну совершенно точно Green Brazilian камушек сентября 10-го - новый или старый? располагаю 3-мя версиями с чем лучше работает: - чистая вода - мыльный раствор - масло а с чем эффективнее финишировать? |
|
29-11-2013 14:42
Botanic
Новую отличить просто - она чисто серая и видел только в рубанках 13-го года.
Green Braz у меня был в двух версиях. Неоднородный лучше работает с маслом и по работе, совершенно согласен с Ярославом oldTor, скорее похож на кварцит. Второй - чисто зеленый.. с маслом работает хуже - риски здоровые (для его стадии), редкие. Зато хорошо работает в купе с нагурой на воде. Например: fotki.yandex.ru Делал на нем префиниш для обзора яшмы пятнистой от Сергея. Итоговая стоимость связки в результате достигает стоимости уэльца пурпурного, который работает без заморочек и не хуже вобщем-то. Grey зато помягче Green'а и с водой больше нравится. И на нем нагура заметного прироста качества не выдала - достаточно было его родной томо-нагурки. Больше фото fotki.yandex.ru Мыльный раствор лучше подходит, если есть неоднородности. Еще чтобы избежать влияние неоднородностей(залипания на них) можно как раз тонко доводить и для того использовал притирку одного другим после F1200. Про сланцы еще полезная тема Сланцы Гусева там и новую аланию посмотреть можно. |
|
29-11-2013 15:35
Santyaga78
в этом собственно и есть суть вопросов - от рождения работал с маслом - риски зело грубые при весьма доведенной поверхности очень и очень благодарен!!! |
|
29-11-2013 15:46
Botanic
Рад, что порадовал.
Возвращаясь к вопросу тонкости работы - если убавить давление до минимума и контролировать толщину слоя СОЖ, то результат вполне себе финишный  Но лично мне пока так работать очень сложно и результат выше получен за продолжительный отрезок времени. С уважением, Олег. |
|
29-11-2013 16:19
Santyaga78
ВАУ!!! РЕСПЕКТИЩЕ!!! мну до таких высот
для мну это пока труднодостижимая мечта |