Отзыв о камнях от grinderman

Сибирский Волк:

И мне почему-то так кажется, Максим;-))
Тебе спасибо огромное за море консультаций!

рад помочь. Если что, я на связи!

Видимо, я что-то пропустил.. . Как родились размеры 36х18х153 ?
Почему не 45х15х150 или 40х20х160 например?

Обсуждение продолжалось в теме завода: абразивный завод "инф-абразив"

Originally posted by MSharab:

в цену 500 рублей ложится формат 36х17х153 (исходя из имеющихся пресс-форм)

Исчерпывающе. Просто мне ширина показалась непривычно малой. Кухню затачиваю на ОА 75х15х200, а вот для викториноксов и им подобных коротышей действительно не хватает камня поменьше.

giesser.ru подскажите по заточке таких ножей, какие бруски лучше подходят. из пожеланий число брусков максимум 2, самые лучшие результаты у меня получались при заточке на 320 ОА и доводке на 500 слурике из ОА

Заказывал Набор 5 (пять) камней GRINDERMAN 25х6х152мм из оксида алюминия (F120, F220, F400, F600, F1000) на бланках. Магазин выше всяких похвал. Точу на профиле. После 1000-го нож уверенно бреет руку. Посоветуйте что можно добавить после него , цель застрогать волос.

Originally posted by Igrus:

можно добавить после него

Гусевский сланец и арканзас, например.

"Гусевский И арканзас" либо Гусевский ИЛИ арканзас?
Камрады, активно юзающие гриндерманов, вот всё-таки гриндерманы АО до скольки HRc предпочтительнее гриндерманов КК ? По стачиваемости, скорости заточки, для нержи или углеродки?

По субъективным ощущениям, до 56 АО предпочтительнее почти всегда, 56-58 - примерно вровень, но какие-то стали или вариант ТМО могут лучше взаимодействовать с одним из абразивов, выше 58 КК начинает выходить вперед за счет обновляемости и производительности.

Originally posted by Elk86:

"Гусевский И арканзас" либо Гусевский ИЛИ арканзас?

Сперва гусевский сланец. Потому как недорого, и при этом заметна разница с синтетикой F1000. Если захочется большего - можно и на арканзас потратиться, и довести его на порошке КК F800-F1200.. .

Originally posted by Max32:

Сперва гусевский сланец. Потому как недорого

Если бюджетно, то гусевской Грин Бразилиан вне конкуренции. А так посоветую Лин Идвал - тоже сланец. Мой работает примерно на 5000 - 6000 грит (с маслом), работает быстро, риску после f1000 убирает уверенно, рез очень вкусный получается

Кто знает, как задать вопрос Андрею Гриндерману? Есть вопрос какой камень приобрести! Есть водники суехиро 1000/3000, хочу взять у него обдирочный камень, чтобы после него перейти на 1000-й. Спасибо.

darki83:
Кто знает, как задать вопрос Андрею Гриндерману?

На почту напишите.
ap13@bk.ru

Спасибо!

У кого в юзе есть или были камни из ОА f230 и 320 (не на бланках, а полноформатные камни)? Как впечатления? Для чего используете?

"камни grinderman эксплуатация - настольные оа":

камни grinderman эксплуатация - настольные оа

Originally posted by darki83:

ОА f230 и 320

ОА 200х75х15. 100-230-320-600-1000. Кухонники из относительно мягкой нержавейки. Сторублёвые китайские, бывалые советские, новые бразильские...
230 и 320 не слишком различны. Хотелось бы бОльший разрыв - например, 200 и 400. Но когда затевается процесс перетачивания нескольких ножей подряд от F100 до F1000, малый шаг не напрягает. Выравниваю на порошках КК.
Есть также 320SO. Сильно выбивается из общей линейки. Использую отдельно, для поддержания остроты кухонников в офисе и в гостях. Довёл разные стороны на порошках F100 и F400, пропитал насквозь вазелином, работаю с оливковым или вазелиновым маслом.

230 и 320 не слишком различны.

Тогда какой лучше из них взять? Чтобы можно перескочить без проблем на 1000 суехиро? Или риска будет грубовата?

F230 "равен" J260 или воднику 280-300.
F320 соответствует J400 или 500 "водных грит".
По моему дилетантскому мнению перед тысячным водником лучше F320.

darki83:

Тогда какой лучше из них взять? Чтобы можно перескочить без проблем на 1000 суехиро? Или риска будет грубовата?

J1000 это примерно 15 мкм, F220 - 55, F320 - 30 мкм. Если работаете по мягким сталям, то переход F220 - J1000 допустИм. Во всех остальных случаях будет лучше на J1000 перейти с F320

darki83:

Тогда какой лучше из них взять? Чтобы можно перескочить без проблем на 1000 суехиро? Или риска будет грубовата?

На самом деле они сильно различаются по свойствам. 320 охотнее дает суспензию, и в общем для заточки мне нравиться больше и он универсальнее.

По скорости на обычных нержах 230 и 320 практически одинаковы, но на сталях выше 56 HRC как ни странно 320 работает быстрее, может потому что охотнее отдает зерно. Видимо это обусловлено сочетанием зерна/связки. По размеру риски 230 - оставляет более широкие риски. Воду 320 держит хорошо, 230 - гораздо хуже, приходится чаще сбрызгивать.

230 имеет смысл использовать для выравнивания плоскостей, заточки мягких сталей, ножей мясорубок, так как плоскость он держит лучше. 320 - для всего остального.

Если брать перед 1000 JIS, то лучше 320, хотя на нерже это не принципиально.

Вообще я лично считаю 320 самым удачным камнем в белой линейке.

Какой сет камней для задач заточки:
1. Стамеска У8-55НРС
2. Кухня 440С-55-57НРС.
От обдирки, до 1000 грит. Дальше есть природники.

Вишер:
Какой сет камней для задач заточки:
1. Стамеска У8-55НРС
2. Кухня 440С-55-57НРС.
От обдирки, до 1000 грит. Дальше есть природники.

A320VL на обдирку, C400VM (примерно 800 JIS) или C600VM (1200 JIS) на заточку.

Если не точить ножи пучками, этого будет достаточно.

Спасибо.

Вчера понадобилось довести один камень в квартире. Засвербило до не могу, но с порошками работаю только на даче (а мелкие фракции использовать в жилом помещении вообще считаю преступлением =)). В общем, взял 1000КК бланк под апекс, навозюкал им суспензии на стекле и довел нужный мне абразив до требуемой кондиции. Отсюда вопрос, как к искушенным доводилам, так и к производителю. Есть ли нюансы? Наверное, при наведении суспензии часть зерна дробится, плюс в суспензию добавляется связка из камня КК. Наверное такая доводка не так эффективна, как на чистом КК с водой, но мне такой формат приглянулся. И ни с чем сыпучим не связываешься.

Показателем является приложение линейки по диагонали к камню, если все ок и нет ям, рытвин, царапин на камне, значит доводка его прошла успешно на собственном зерне.

madmanz:
И ни с чем сыпучим не связываешься.

Я сыпучее превращаю в жидкое на улице, когда есть ветерок. Просто добавь воды! Или воды+спирта, чтоб не плесневело.

В сухом виде только самые грубые порошки использую.

Originally posted by madmanz:

И ни с чем сыпучим не связываешься.

О, вот и бизнес-идея - бруски, легко отдающие зерно для наведения суспензии для правки камней вместо порошков
По существу: какой характер суспензии от наших апексов не известно, не было такой задачи. Связки в брусках не много и она относительно мягкая - особого влияния не окажет. Зерно, весьма вероятно, крошится, но точно сказать не могу.

MSharab, у меня осталась пара бланков под Апекс 2-3 летней давности (600 и 1000КК). На стекле отдают суспензию очень быстро. Думаю, что городить отдельную серию под такую потребность смысла нет, а вот сделать приписку к таким камням, что их можно (и можно ли с оговорками???) использовать под такие цели, вполне себе "маркетинговый" ход. Ну и писать красным шрифтом, что порошки 1000+, мягко говоря, не шибко полезны для здоровья, тоже не мешает =)

Вишер, полноте, не пугайте меня. Речь про камень-донор КК фракции 1000. Какая линейка? Это тонкая доводка, а не выравнивание.

Вишер:
Показателем является приложение линейки по диагонали к камню, если все ок и нет ям, рытвин, царапин на камне, значит доводка его прошла успешно на собственном зерне.

не просто линейки, а лекальной линейки. Не доводка, а выравнивание

А я вообще бруском об брусок равняю. Об 320КК равняю 600ОА и 500КК, об 500КК 1000КК. Поверхность получается ровная и гладкая.

тарр:
А я вообще бруском об брусок равняю. Об 320КК равняю 600ОА и 500КК, об 500КК 1000КК. Поверхность получается ровная и гладкая.

грубые бруски так можно подравнивать, но 600 и 1000 лучше на стекле. Таким способом идеальную плоскость не получить

skvater:

грубые бруски так можно подравнивать, но 600 и 1000 лучше на стекле. Таким способом идеальную плоскость не получить

У меня полноразмерные камни. Апексы я бы не стал друг об друга тереть. Точил недавно мору, очень удобно время от времени выравнивать камень.
К тому же стекла у меня нет. Гриндерман предлагает стёкла с рабочим диаметром 290. Не знаю, насколько будет удобно выравнивать камень 200мм. А использовать плитку, это разводить грязь на кухне, что не есть хорошо.

Вопрос наверно дилетантский, но 5 раз эту тему читал и в кучу мысли не собрал. Выравниваются камни в соотношении гритности камня и порошка в 2-4 раза надо взять грубее порошок, чем гритность камня, а вот как обновить зерна на камнях из АО, те не выровнять камень, а именно обновить зализанные зерна, в какой пропорции подбирается порошок КК.

Originally posted by alex-post81:

в какой пропорции подбирается порошок КК

для взбадривания нет каких то определенных пропорций. Я обычно насыпаю условно "щепотку" на стекло, развожу водой и взбадриваю. Размер зерна порошка должен быть примерно в 2 раза больше размера зерна камня. Времени на взбадривание уходит пару минут. Из всех Гриндерманов необходимость во взбадривании возникала только с A320SO, остальные камни самообновляются в ходе работы

Имею набор камней КК grinderman: 120,220,400,600 и 1000.
120 и 400 не прижились, не нравятся.
600-1000 использую для доводки, вполне неплохо.
Основной камень для первичной заточки - F220, он хорош всем, кроме износостойкости, стачивается быстро.
Подскажите как ведут себя камни 220 из оксида алюминия и электрокарунда, поделитесь опытом, как они в сравнении с КК ?

Сравнивать сложно, так как они отличаются слишком многим, скорее тут не совсем корректно поставлен вопрос.
"Дорога ложка к обеду" - т.е. все эти камни, и КК и ОА, имеют свои преимущества (как и недостатки, ибо ничего идеального не существует), под конкретные группы сталей. А зернистости - под определённые этапы работы, в зависимости от степени износа клинка, его геометрии и пр.
По камням из ОА, есть отдельные темы с отзывами и обзорами, по каким сталям кто и насколько успешно применяет, под какие они разработаны и пр. и пр.:
камни grinderman эксплуатация - настольные оа
камни grinderman эксплуатация - апексы оа

Originally posted by allodn:

Подскажите как ведут себя камни 220 из оксида алюминия и электрокарунда, поделитесь опытом, как они в сравнении с КК ?

220 из ОА (у меня оранжевого цвета) применяю как обдирочный для различных ножей, в основном кухонных (нержавейка) с твердостью 55 - 58 единиц. На подобных нержавейках камень показывает себя отлично, скорость работы достаточная, а износа почти нет. Если нужно снять много металла, начинаю со 120 ОА. На нержавейках с твердостью 60 ед. и более (N690 и выше) скорость существенно падает, поэтому предпочитаю переходить на КК, иногда на веневские алмазы. В общем, хороший рабочий, износостойкий камень для повседневного использования

oldTor:
Сравнивать сложно, так как они отличаются слишком многим, скорее тут не совсем корректно поставлен вопрос.
"Дорога ложка к обеду" - т.е. все эти камни, и КК и ОА, имеют свои преимущества (как и недостатки, ибо ничего идеального не существует), под конкретные группы сталей. А зернистости - под определённые этапы работы, в зависимости от степени износа клинка, его геометрии и пр.
По камням из ОА, есть отдельные темы с отзывами и обзорами, по каким сталям кто и насколько успешно применяет, под какие они разработаны и пр. и пр.:
камни grinderman эксплуатация - настольные оа
камни grinderman эксплуатация - апексы оа

С ОА дела не имел, с КК опыт какой никакой имеется. За темы спасибо, почитаю.

skvater:

220 из ОА (у меня оранжевого цвета) применяю как обдирочный для различных ножей, в основном кухонных (нержавейка) с твердостью 55 - 58 единиц. На подобных нержавейках камень показывает себя отлично, скорость работы достаточная, а износа почти нет. Если нужно снять много металла, начинаю со 120 ОА. На нержавейках с твердостью 60 ед. и более (N690 и выше) скорость существенно падает, поэтому предпочитаю переходить на КК, иногда на веневские алмазы. В общем, хороший рабочий, износостойкий камень для повседневного использования

Спасибо за подробности, хочу попробовать ОА.
Точить приходится: х12мф, шх15, много разной 95х18, реже Elmax.
Для кухонной нержи Гриндерманоского КК откровенно жалко, потому точу шкуркой на Апексовских бланках.