Заточка режущего инструмента
Ошибки при заточке
Спасибо, Василий, за ценный материал!
этого очень не хватало.
Избыточное давление на самом деле порождает даже еще больше проблем, чем описал Василий.
quote:Originally posted by Mutant:
Общие рекомендации - 20* для тонких работ, 30* для средних
не советую точить европейские ножи из обычной стали на угол меньше 35 градусов
я много экспериментировал и с современными и с антикварными,
результат один и тот-же --- не годится заточка в 25 градусов
для умеренно твердых сталей (с твердостью 56 HRC и меньше)
такие ножи, будучи заточенными на более острый угол ножи режут хуже
думаю, что это из-за недостаточной жесткости
то есть недостаточно жесткое полотно ножа в зоне РК дает волну (прогибается) и это снижает режущую способность, так как контакт на РК получается не такой жесткий, рука все это хорошо чувствует
для очень твердых сталей еще более-менее годятся очень острые углы, но твердость должна быть 58HRC и больше
речь идет о угле под которым сходятся подводы (или микроподводы, если они есть) на кромке, то есть именно о угле заострения
Спасибо, Василий!
Очень познавательно!
Доброго всем здоровья!!!
Василий, огромное спасибо за этот материал - Вы прошли по этим граблям, и теперь я могу поведать нечто для Вас большее. До этого не поняли бы - слишком очевидно и просто.
Работая на водниках, да и вообще на неподвижном абразиве Вы не в силах контролировать, где Вы обрабатываете сходы (фаски) и доходят ли риски от меньшей зернистости до кромки, либо мелкое зерно обрабатывает сход в районе ребра со спуском не трогая РК. Контроль этот возможен либо с применением приспособлений - увеличиваете угол со сменой зерна на 1градус на неподвижном абразиве, либо доводка по бликам, к которой пытаюсь Вас подвести. На семинаре ребята обратили внимание на мои слегка выпуклые сходы - это и есть изменение угла в процессе доводки, о чем я там и говорил. Итог - на РК гарантированно не должно выходить ничего от обдирке и пред. заточки, но только доводка.
Обдираю на тихом круге, после чего обязательно прохожу Арканзасом или плоским стеклом, можно и плиткой КМД ВДОЛЬ РК и это, повторяю, после каждой смены зерна и окончательно довожу уже по бликам - тяну их только в районе РК - отсюда и небольшая выпуклость у меня на сходах. Продольное сглаживание веду с водой, усилие минимальное до появления блеска на вершинах крупных рисок и стараюсь сгладить мелкие -полное уничтожение предыдущих наклепов и всяких бяк, с + выравниванием РК.
При пред. заточке и окончательной доводке, направление штрихов, как я писал , 45градусов к а касательной РК. Довожу окончательно притирами, и блик от финиш притира не идет дальше 1/3 схода от РК, усилия нажима минимальные, съем мизерный, но гарантировано на кромке.
Чем быстрее придете к подконтрольной обработке с приспособлениями или по блику тем меньше у Вас возникнет вопросов.
Еще раз - полный контроль зоны обработки на сходах при окончательной доводке.
Удачи!!!
С большим к Вам уважением, Дмитрич.
Имеется в виду вот это, я правильно Вас понимаю, Владимир Дмитриевич?
Извиняйте за фото, лучшего нет...
Спасибо за коментарий, Николай!
А можно поподробнее - имеются в виду только кухонные ножи, или всевозможные? И волна - как у бритвы на ногте, или по-другому?
Пожалуй, соглашусь, если фаски 25*на самой РК - маловато, 30* уже лучше, 35-45* совсем хорошо.
Увы, у меня нет нормальной статистики - точеные ножи либо вообще не возвращаются, либо возвращаются через год-полтора, в весьма сработанном состоянии. И самое интересное - процесс начальной потери остроты оценить не представляется возможным. То есть как это происходит, выкрашиванием, или смятием, загибанием РК с последующим обламыванием, и насколько быстро - не знаю. Дальше уже понятно, происходит зашлифовывыние, заоваливание РК с пластической деформацией разрезаемым материалом и/или подложкой.
С твердыми сталями сталкиваться не приходилось. Роззелевская UHC особо твердой не показалась, да там и линза с окончательным углом градусов 40, если не больне.
Может, рано я этот вопрос поднял?
quote:Originally posted by Mutant:
имеются в виду только кухонные ножи, или всевозможные?
только кухонные
точить что-либо некухонное на очень острые углы мне даже не приходило на ум
а стамесками и резцами по дереву (которые иногда точат на угол до 25) я сам уже давно не работаю...
Mutant:
quote:Пожалуй, соглашусь, если фаски 25*на самой РК - маловато, 30* уже лучше, 35-45* совсем хорошо.
Nikolay_K
quote:только кухонные
точить что-либо некухонное на очень острые углы мне даже не приходило на ум
У поваров и мясников несколько свое понимание "правильной" заточки ножа.
Некоторые (или многие) из них будут рады, если их нож заточить в 20 и менее градусов.
Я видел их ножи, коряво заточенные "от руки" на наждаке.
Ширина клинка у гарды - около 40 мм, "корявые" подводы - миллиметров 15!
РК получается очень тонкой и нежной, быстро тупится.
Мусатить приходиться каждые минут 15 работы, но заточка не требуется длительное время.
И владельцев этих ножей это полностью устраивает.
Такая вот действительность!
quote:Originally posted by grinderman:
Ширина клинка у гарды - около 40 мм, "корявые" подводы - миллиметров 15!РК получается очень тонкой и нежной, быстро тупится.
Мусатить приходиться каждые минут 15 работы, но заточка не требуется длительное время.
И владельцев этих ножей это полностью устраивает.
ничего не понял! в этом ужасе есть что-то хорошее или практичное?
Кстати, а мусатят они свои ножи под каким углом?
quote:У поваров и мясников несколько свое понимание "правильной" заточки ножа.Некоторые (или многие) из них будут рады, если их нож заточить в 20 и менее градусов.
Более того, они будут рады, что их нож хоть как-то заточили... 
И они даже не догадываются, что можно заточить по-другому.
Либо "я так привык!"...
И именно по отношению к такой заточке Владимир Дмитриевич и говорил, что с доводкой "стойкость повышается в 5-7 раз".
quote:РК получается очень тонкой и нежной, быстро тупится.Мусатить приходиться каждые минут 15 работы, но заточка не требуется длительное время.
Так "быстро тупится" или "не требуется длительное время"?
По моим воспоминаниям, на обвалке (конвеер) точили через 3-4 смены. Но рады были и чаще - как правило, в последнюю смену мусат уже не помогал.
Nikolay_K:
quote:Кстати, а мусатят они свои ножи под каким углом?
Это только им ведомо. А точнее, они об этом не задумываются. Как-то мусатят, да и все
Mutant:
quote:И именно по отношению к такой заточке Владимир Дмитриевич и говорил, что с доводкой "стойкость повышается в 5-7 раз".
Я это понял на практике.
Когда начинаю затачивать нож с доведенными до зеркала подводами (нож который я уже затачивал ранее), то даже начиная работу 220-ым или даже 120-ым (SiC) надо сделать несколько движений по подводу, чтобы "содрать" зеркало.
Камни, как-бы скользят по зеркалу.
Вот фото работы одного питерского "точильщика".
Ножи уже поработали на кухне, но "работу" точильщика все равно видно.
На первых двух фото видно, что нож уже подтачивали повара на "бабьей точилке".
Я сделал эти фото, т.к. этот человек, в свое время, "бил себя в грудь"
что он точильщик N1 в Питере.
Взбаламутил все наше заточное болото
Ладно вовремя понял, что это не его и свалил на другое поприще.
Доброго всем здоровья!!!
Коллеги и Василий, прошу Вас извинить за долгое молчание - накрылся мой Интернет по всему кварталу.
Василий, именно это, я имел в виду.
Получение безукоризненной и красивой заточки требует много внимания, казалось бы, к простыв вещам. Как не пытался Вам внушить, что в доводке нет пустяков, попытки мои не увенчались успехом - простое и очевидное оказалось трудно применяемым, хотя все Вы это знаете.
Попытаюсь еще раз указать на некоторые пустяки.
Работая на любом бруске, надо всегда держать его ровным и поправлять, как японцы в процессе работы, а не по случаю свободного времени. Камень с крупным зерном изнашивается больше и быстрее, появляется седловина, которая сразу на обдирке скругляет фаску даже с приспособлениями, по этому грубый камень должен быть заправлен в первую очередь, особенно мягкий - проще ловить фаску. Вот за это я люблю притиры и керамики - долго держат форму. Полученная на обдирке выпуклость вредит следующим операциям - при более мелком зерне съём металла за проход меньше, добиваясь заусенца, Вы еще больше увеличиваете округление и:, что получаете на выходе - трудно понять.
Прошу не обижаться - я сам такой - и знаю, но все равно авосьничаю.
Округлость фаски получается еще в результата неравномерного усилия нажима, конторе должно быть постоянным во время всего прохода - знаю, но и сам иногда это не контролирую, и приходится исправлять.
Доведу до Вас методу исправления выпуклости фаски, которая содержит в себе исключение из правил и применять его надо с головой и только для выравнивания схода, но не для заточки. Этому методу меня научили мои наставники и приказали не держать его за глину для печника, которого она выручает при косяке.
Как не покажется это диким, но выправить фаску можно продольным перемещением абразива, т.е. работать вдоль РК - угол держать на много проще.
После обдирки, пройдите сначала вдоль РК следующей сменой зерна, но после заточите на нем, как надо - не допустив к кромке продольных рисок, и так со следующим зерном, кончая всегда нормальным направлением заточки, даже и на керамиках. Это помогает всегда поймать фаску на бруске и проконтролировать зону обработки - легко видеть как и где рисками заточки убираются продольные риски.
Удачи!!!
С большим к Вам уважением, Дмитрич.
Правильно, Владимир Дмитриевич, так меня, лентяя!
Чтоб другим неповадно было...
На первых двух фото попытки по-быстрому довести РК на керамике, не трогая всей фаски.
И я готовился схлопотать за другое - крупные риски до конца не удалены и идут до РК.
На третьем фото примерно то же, но с образованием новой фаски.
dmitrith:
quote:Как не пытался Вам внушить, что в доводке нет пустяков, попытки мои не увенчались успехом - простое и очевидное оказалось трудно применяемым, хотя все Вы это знаете.
Хороший учитель всегда уделит внимание своему подопечному в виде подзатыльника
Василий, твои последние фото очень наглядные!
Хоть в учебник по заточному делу!
Можно и я проведу работу над ошибками.
Пришлось тут перетачивать F1 из VG10, которым на охоте кости порубили. Благо, деятеля вовремя остановили и РК получила не так много повреждений. Результат - скол на РК около 1,5 мм глубиной, на прямом участке РК, остальное по-мелочи.
Надо сказать, для тех кто не в курсе (вдруг есть такие), что F1 имеет линзовидные спуски в ноль, и при переточке владелец пожелал сохранить угол заточки РК. Как следствие - было необходимо обдирать мясо не только с РК, но и спуски поднимать.
Была у меня мысль что зря взялся за этот нож. Но точить так точить.
Первой ошибкой стал неправильный выбор камня для обдирки, водник 220 грит от Нанивы.
Почему не правильный? потому что при такой переточке на камне образовывалось много свободного абразива. А при необходимости сохранения линзы на спусках и РК, обработка РК (уже, конечно, не совсем РК, скорее перехода РК к спуску) иногда происходила на угле, близком к 0 относительно спуска. Результат действия свободного абразива - обширные царапины на спусках, где обработка не планировалась
Как избежать? - нужно было использовать более твердый абразив, либо чаще смывать отработку с камня. Другого абразива у меня не нашлось, а вот мыть камушек надо было.
Вообще надо переходить на алмазы на грубых работах, наверное.
Следующий момент.
Увлекшись устранением скола, т.е. обработкой прямой части РК, я не обратил внимание, что на кончике так же есть повреждения, полсантиметра у самого кончика как об стенку удареные.
Обнаружил это, уже когда перешел на 1000 камень и дошел до кончика. пришлось возвращаться к более грубому камню. Ничего страшного, но время потеряно.
Вот такой вот опыт.
Мне раньше не приходилось проводить столь масштабные работы на ноже с таким строением клина и РК, надеюсь, не скоро придется.
Да, камень Нанива 220 грит, в результате переточки этого ножа, и восстановления геометрии кухонных дебы и янагибы (переточки спусков, Николай, спасибо за видео!) похудел на полсантиметра... при том что он и так не больно жирный был. Невыгодный камушек.
quote:Originally posted by demonis:
Пришлось тут перетачивать F1 из VG10, которым на охоте кости порубили. Благо, деятеля вовремя остановили и РК получила не так много повреждений. Результат - скол на РК около 1,5 мм глубиной, на прямом участке РК, остальное по-мелочи.
Надо сказать, для тех кто не в курсе (вдруг есть такие), что F1 имеет линзовидные спуски в ноль, и при переточке владелец пожелал сохранить угол заточки РК. Как следствие - было необходимо обдирать мясо не только с РК, но и спуски поднимать.
Была у меня мысль что зря взялся за этот нож. Но точить так точить.
Первой ошибкой стал неправильный выбор камня для обдирки, водник 220 грит от Нанивы.
Почему не правильный? потому что при такой переточке на камне образовывалось много свободного абразива. А при необходимости сохранения линзы на спусках и РК, обработка РК (уже, конечно, не совсем РК, скорее перехода РК к спуску) иногда происходила на угле, близком к 0 относительно спуска. Результат действия свободного абразива - обширные царапины на спусках, где обработка не планировалась
Как избежать? - нужно было использовать более твердый абразив, либо чаще смывать отработку с камня. Другого абразива у меня не нашлось, а вот мыть камушек надо было.
все японские водные камни
подразумевают работу с суспензией
и Naniwa в особенности
это заложено изначально при изготовлении камней
и только так они в полной мере раскрывают свой потенциал
в инструкциях некоторых камней даже подчеркнуто, что нельзя смывать суспензию!
связка у японцев мягкая, поэтому как камни не промывай, а через проход-другой опять появится суспензия
Naniwa Super Stones --- вообще одни из самых мягких камней.
quote:Originally posted by demonis:
F1 имеет линзовидные спуски в ноль
такие ножи обдирать на камнях при реставрации --- очень дорогое и затратное дело
обычно это делают на провисающей ленте
а если уж вздумали работать на камнях, то в таких случаях
на арато (обдирочные камни) обычно делают ступенчатую обдирку,
а на накато ее сглаживают, это позволяет лучше контроллировать геометрию и избежать проблем с зацарапыванием спусков
для ступенчатой обдирки лучше использовать приспособления задающие угол, так как без большого опыта сделать это аккуратно на руках будт очень сложно
quote:Originally posted by Nikolay_K:
все японские водные камни
подразумевают работу с суспензией
и Naniwa в особенности
Для меня это вполне понятно и естественно.
quote:Originally posted by Nikolay_K:
такие ножи обдирать на камнях при реставрации --- очень дорогое и затратное дело
и это уже понял... надо увеличивать набор абразивов.
Спасибо за советы.
quote:такие ножи обдирать на камнях при реставрации --- очень дорогое и затратное делообычно это делают на провисающей ленте
Я сейчас только закончил заточку подобного ножа
Fallkniven PHK.
По РК проблем не было, но внешне...
Владелец решил его подправить каким-то бруском.
Благо взял не самый крупный.
Меня просили только заточить, но я решил слегка подгламурить клинок.
Пока я подглаживал выпуклые спуски абразивными лентами на мягкой подложке, к моему приятному удивлению РК приобрела должную остроту.
Я пришел к выводу, что "зиро граунд конвекс" придумали халтуршики и лентяи 
До
И после
Гордится тут мне совсем не чем.
Можно было поработать над внешним видом клинка и довести спуски до "зеркала".
Но что-то мне не хотелось тратить на это несколько часов неоплачиваемого труда.
На все-про все ушло чуть больше часа.
quote:Originally posted by grinderman:
Василий, твои последние фото очень наглядные!Хоть в учебник по заточному делу!
Ага, в раздел "как делать не надо".
Ну про первые два фото сказано, добавлю про третью. То, что имел в виду Владимир Дмитриевич, как я его понял.
На второй фаске (это та, что между первой и спусками) отчетливо видны невыведенные царапины. Так вот, при нормальной заточке их не должно быть видно, даже при таком увеличении.
Вроде бы чего такого, "на ходовые свойства не влияет", риски на РК не выходят? Да и без увеличения почти не видны...
Но это индикатор того, что слой металла с дефектами от предыдущего абразива полностью не удален.
Либо я нормально не промыл клинок и руки, не протер рабочее место - попали более крупные зерна и насажали царапин. (выглядит немного не так, но похоже).
Но, по любому, это показатель уровня мастера, его тщательности и аккуратности на всех этапах заточки.
И этим профи отличается от меня, любителя.
quote:Как не покажется это диким, но выправить фаску можно продольным перемещением абразива, т.е. работать вдоль РК - угол держать на много проще.
После обдирки, пройдите сначала вдоль РК следующей сменой зерна, но после заточите на нем, как надо - не допустив к кромке продольных рисок, и так со следующим зерном, кончая всегда нормальным направлением заточки, даже и на керамиках. Это помогает всегда поймать фаску на бруске и проконтролировать зону обработки - легко видеть как и где рисками заточки убираются продольные риски.
Да уж... Неожиданно... Периодически, без подсказок, использовал такой прием, однако, всегда считал что это халтура и никому об этом рассказывать лучше не стоит.....
quote:Вот такой вот опыт.
Мне раньше не приходилось проводить столь масштабные работы на ноже с таким строением клина и РК, надеюсь, не скоро придется.
А что, demonis, очень полезный опыт.
И собственные ошибки, понятые один раз, позволяют избегать их в будущем, заметно экономя силы и время.
Очень полезный способ - заклеивать малярным скотчем (изолентой, канцелярским скотчем) спуски, где нежелательно получить царапины. Помогает даже на наждаке, при случайном касании.
Кстати, возвращение к более грубым абразивам - не такой уж редкий случай. Некоторые дефекты вылазят только уже при довольно высокой чистоте обработки - раньше их просто не видно.
Опять же - подбор абразива под себя для конкретных операций - это одна из основных работ при заточке, хотя и не такая зрелищная, как строгание волос и прочие фокусы.
quote:Originally posted by grinderman:
Я пришел к выводу, что "зиро граунд конвекс" придумали халтуршики и лентяи
Лентяи придумали одностороннюю заточку и неширокий спуск
Но тут скорее "все гениальное просто".
quote:Originally posted by Mutant:
Очень полезный способ - заклеивать малярным скотчем (изолентой, канцелярским скотчем) спуски, где нежелательно получить царапины.
Да, это было вполне понятно и мне, но при изменении геометрии спусков изолента мешалась.
quote:Originally posted by Mutant:
Опять же - подбор абразива под себя для конкретных операций - это одна из основных работ при заточке
Безусловно, но, к сожалению, не все желания совпадают с нашими возможностями. Пока.
*Надо бы мне у Андрея брусочков надыбать..
quote:при изменении геометрии спусков изолента мешалась.
Защита обычно не доходит на 5-7 мм до фаски. Если угол маленький, то абразив сам стесывает мешающюю защиту. Хуже, что он часто задирает ее.
quote:не все желания совпадают с нашими возможностями. Пока.
Этот процесс бесконечен.А набор абразивов можно подобрать разный для выполнения одной и той же задачи (например, максимально бюджетный, производительный или "из чего есть").
Доброго всем Здоровья!!!
Уважаемые коллеги, самая основная ошибка при заточке и доводке есть не соразмерное усилие нажима клинка на абразив или абразив на клинок. Начинайте со слабого, почти с никакого, нажима и, увидев риски от оного, Вы поймете, где Вы работаете на сходе (фаске) и вовремя внесете коррекцию в свои действия.
Про защитную ленту на спусках очень полезное напоминание. В свое время оно меня привело к удивительному открытию, которое я, осердясь, описал тут:
http://forum.knife.ru/viewtopic.php?f=3&t=164321&start=30
Пост от 04 окт 2007, 11:42.
Кстати, очень полезная ветка, Вам всем на будущее.
Удачи друзья!
С большим к Вам уважением, Дмитрич.
О! Спасибо, Владимир Дмитриевич, а то у меня после обновления knife.ru ни поиск там не работает, ни старые ссылки не открывает...
На любой запрос отвечает:
Следующие слова в поисковом запросе были проигнорированы, так как являются слишком употребимыми: ....
А можно как-то описать ощущения от првильного нажима? У меня вот не получается. "Горох, сыпь, бархат" - в некоторых случаях чувствуется отчетливо, в других - нет.
И "ловить блики" на тонком абразиве, например, на мелкой керамике тоже становится непросто. Маркером пользоваться не хочется - засаливает мигом.
Без оптики и хорошего освещения приходится работать "по интуиции", "наощупь"...
Доброго всем здоровья!!!
Василий, в большинстве случаев, ощущения не проявляются, когда Вы работаете не в районе РК, а где-то на фаске. Выпуклость фаски не дает возможность гарантировано работать на РК. Писал о продольных рисках между переходами. Они наводятся очень слабым нажимом, и когда начинаете их убирать нормальной заточкой, еще раз повторяю,
слегка нажмите и сделайте движение заточки - по основным рискам определите, где Вы работаете.
Рекомендую для тренировки положить, в начале, на брусок полоску тонкого картона и сделать несколько движений заточки на ней с почти никаким нажимом, найдя, тем самым, угол наклона, при котором РК только-только начнет цеплять картон. Зафиксируете этот угол и продолжайте уже на бруске. Это положение может быть откорректировано Вами - чуть назад и Вы исправляете фаску, чуть вперед и Вы меняете в сторону увеличения угол заточки при переходе на тонкий абразив. Уверен, Вы с этим разберетесь.
Ловить блик легко, когда лампа светит вдоль Вашей груди, или перпендикулярно ей - только блики поменяют цвет, но это самый точный способ контроля места обработки.
Начинайте вести блик с малым нажимом.
Удачи!!!
С большим к Вам уважением, Дмитрич.
Спасибо, Владимир Дмитриевич, с картоном обязательно попробую, интересно.
quote:Originally posted by dmitrith:
Это положение может быть откорректировано Вами - чуть назад и Вы исправляете фаску, чуть вперед и Вы меняете в сторону увеличения угол заточки при переходе на тонкий абразив. Уверен, Вы с этим разберетесь.
При способе "ножом по бруску" плоскость фаски ловится хорошо, коррекция обычно проблем не доставляет.
При "бруском по ножу" хуже, тактильные ощущения почему-то не работают как раньше, приходится ориентироваться по бликам.
А оно все такое мелкое...
Попробую еще поиграть светом.
Может, просто мало точу, опыта и навыков не хватает?
quote:Originally posted by Mutant:
А оно все такое мелкое...
Пользоваться бинокулярными наголовными лупами не пробовали?
Ко мне с Ибея 6-кратная едет, как приедет - расскажу.
quote:Originally posted by Mutant:
Попробую еще поиграть светом.
хорошее освещение = лампа с рефлектором мощностью не менее 50Вт на расстоянии не более 10 см
лучше галогеновая, вот пример очень хорошей лампы:
с возможностью перемещать и направлять ее произовольно в окрестностях рабочего места в радиусе 40 см.
кроме этой лампы не должно быть никаких ярких источников света
это обязательное условие
в идеале на лампе должная быть насадка типа коллиматор
или "spot"-насадка, но можно обойтись и без этого
смысл в том, что свет должен падать на поверхность от одного источника
и не должно быть никаких других (включая вторичные, т.е. переотражения света), тогда зоны будут очень контрастными и граница между ними хорошо различимой даже без лупы
возможно стоит еще поиграть с монохроматичностью и поляризацией для пущей эффектности, но я этого пока не делал, мне хватило галогенной лампы
далее надо поставить лампу так, чтобы свет падал под углом возвышения 30-45 градусов по отношению к обрабатываемой поверхности
глаз должен находиться по одну сторону, лампа по другую
дальше для ясности надо бы нарисовать картинку, но сейчас неохота... сделаю потом
quote:Originally posted by Mutant:
А оно все такое мелкое...
достаточная яркость света очень важна при разглядывании мелких объектов невооруженным глазом
Кстати, можно попробовать взять осветитель от микроскопа, он тоже хорошо подходит
quote:Пользоваться бинокулярными наголовными лупами не пробовали?
Пробовал, удобная вещь.
Вот только пара знакомых, которые такими лупами плотно пользовались, получили заметное ухудшение зрения...
Может, просто совпадение, а это возрастное - не знаю.
Для радимонтажников делают еще большие лупы на гибкой ноге, тоже неплохо. Для наших целей, по-видимому лучше без встроенной бестеневой лампы.
А по поводу галогенной лампы - спасибо, Николай, попробую.
quote:Originally posted by Mutant:
Для наших целей, по-видимому лучше без встроенной бестеневой лампы.
да, бестеневая (кольцевая) лампа не даст увидеть блики
чтобы четко увидеть блики нам нужен источник узкого пучка параллельных лучей, в фото для получения такого пучка используют вот такие штуки:
в этих штуках чтобы получить пучек света максимально приближенный к параллелльному используется сотовый фильтр ( на самом деле можно и просто сделать наборный фильтр из трубочек небольшого диаметра )
Фотографическая световая кисть устроена по тому-же принциу, что и насадки-тубусы.
А вот тут http://photo-element.ru/ps/brush/brush.html есть подробное описание как сделать из подручных средств простейшую световую кисть.
Это как раз то, что надо для контроля по бликам. Рекомендую прочитать всю статью, из нее станут понятны некоторые важные моменты в постановке освещения, которые пригодятся и для контроля по бликам в заточке.
и еще о том-же, включая схемы самодельных световых кистей:
http://www.hiero.ru/article.php?id=lightbrush
http://lachaew.narod.ru/SwetKist/SwetKist.htm
http://snzphoto.narod.ru/articles/fm/0703/arc.htm
http://www.groke.ru/forum/index.php?topic=290.0
Спасибо за ссылки, Николай, как раз думал, что галогенка будет сильно греться... И вентилятор хорошо вписывается к этой лампочке, если оба на 12 вольт.
вчера пришлось задействовать микроскоп (24x) из-за того, что на ноже была микрофаска едва заметная глазу, поигравшись со светом (уголом, под которым свет падает на поверхность) удалось поймать положение при котором подвод выглядел темно-серым, а микрофаска светлой ярко-серебристой.
Все-таки очень удобная штука, эти блики!
И вообще, давление и понимание того как меняется поведение металла с изменением давления
умение видеть поверхность металла (в том числе через микроскоп)
и понимание человеческой моторики
составляют фундамент для освоения ручной заточки и доводки.
Это важнее, чем подбор абразивов, тем более, что очень часто приходится не выбирать, а пользоваться тем, что нашлось...
Доброго всем здоровья!!!
Коллеги, освящение может быть и одним светодиодом, тут главное направление светового потока.
У меня есть лупа, налобная, типа часовая, с пружинкой для крепления на голове - купил в переходе на <Авиамоторной>.
У этой лупы есть крошечный светодиод для подсветки, и светит он как раз вдоль груди. Хоть купил ее для разглядывания заноз, и их выковыривания, а тут подвернулась мне для осмотра РК бритвы.
После чего, я ее часто использую для доводки РК по бликам на маленьких фасках - и освещенность и направление очень удачно подходят.
Мои наставники очень ценили для ловли рисок дневной свет из окна, но не солнце, а с северной стороны, садясь к окну то боком, то лицом.
Опасаюсь одного, освоив этот метод, Вы отдадите ему большее предпочтение, чем другим.
Удачи!!!
С большим к Вам уважением, Дмитрич.
quote:Originally posted by dmitrith:
Мои наставники очень ценили для ловли рисок дневной свет из окна, но не солнце, а с северной стороны, садясь к окну то боком, то лицом.
какой все-таки раньше был наблюдательный народ!
не вникая в систему уравнений Максвелла и законы оптики
люди по интуиции и простой наблюдательности находили лучшие решения из всех возможных!
северная сторона давала очень равномерный рассеянный свет
а окно выполняло роль сотового фильтра или коллиматора
это позволяло получить поток параллельных лучей