Заточка в полевых условиях ( как заточить нож на охоте, в походе, в экспедиции ).

Тут без разъяснительной работы никак

большинство обывателей , к сожалению, не понимают увещеваний касательно правил пользования режущим инструментом (типа нож и топор), им хоть кол на голове теши..... . (-:

В поле предпочитаю брусок от Гусева 120*40*10 с зернистостью 120/80 на 40/20 где то так. Может чуть в размерах и зернистости ошибся. Раньше таскал с собой камень от Спайдерки медиум/файн, но он слишком тонкий, когда в пальцах его зажимаешь, они, пальцы, торчат наружу и все время кажется, что вот сейчас по ним ножом заедешь. Напрягает. Гусевский брусок толще, около 1см и держать удобно, ни чего не торчит. ДМТ точилку купил, Корсе/Файн, но пока не использовал.

Заточка в продолжительных походных условиях
Хотелось бы предложить свой минималисткий вариант-обычный алмазный надфиль совдеповского образца, естественно с подготовленной поверхностью(т.е. надо хорошо поелозить почемуто твердому для удаления выпирающего абразива-так бывает на новых надфилях),берет сталь он отлично, очищается легко, весит считанные граммы, компактен(для хранения можно воткнуть куда-нибудь, например в шов в ножнах),можно точить серейтор если взять плоско-выпуклый, стоит недорого, очень удобно подтачивать рыболовные крючки, + рукоятка его один сплошной бонус-представляет собой стальной, покрытый хромом(твердый метал)стержень т.е. маленький мусат!

хорошо поелозить почемуто твердому для удаления выпирающего абразива

а когда выпираюший абразив отвалится под ним останется алмазный слой? сомневаюсь..

рукоятка его один сплошной бонус-представляет собой стальной, покрытый хромом(твердый метал)

хвостовик надфиля по твердости не более 40 HRC, так что пользы от него как от мусата нет.

а когда выпираюший абразив отвалится под ним останется алмазный слой? сомневаюсь..

выпирающий абразив-это те зерна алмаза из напыления которые сильно возвышаются над рабочей плоскостью надфиля, и при работе создают отдельные глубокие царапины, мешая нормальной заточке, и способны просто рвать режущую кромку. Устраняются как правило в процесе работы, так как держатся в покрытии не очень сильно(как правило).При заточке ножа этот *лишний* абразив лучше убрать, чтобы подготовить, усреднить,выровнять рабочую поверхность-по аналогии с обычными брусками. Естественно *елозить* нужно без излишнего фанатизма, ато и вправду не останется алмазного слоя-в этом не сомневаюсь!В наличии *выпирающего абразива* можете убедится рассматривая новые надфили, или старые бывшие в работе-на мало или совсем не работающих участках. Такие *плохие* участки зачастую находятся на тонком сужающемся конце надфиля, наверное особенности технологии+брак, по этому при покупке следует обратить на это внимание.

хвостовик надфиля по твердости не более 40 HRC, так что пользы от него как от мусата нет.

абсолютно верно, хвостовик не более 40 HRC,его даже в колечко согнуть можно!Но покрыт он хромом(твердый метал!)и имеет достаточно высокую поверхностную твердость. (Хром является самым твердым металлом (твердость по шкале Мооса 8.5).)-это цитата из Википедии. И вообще, просто возьмите алмазный надфиль и ради интереса попробуйте.

Прочёл коммент Дмитрича про чукчей, как они правят ножики об нож от ледобура. Это меня вдохновило взять сверло Р6М5, и использовать его в качестве мини -мусата для парочки мелких кухонников из нержавейки. Получилось весьма неплохо и быстро.
Тут же вспомнились видео ролики, где повара мусатят один нож о другой. Тоже наверняка неплохо получается.
Кто нибудь применяет подобные методы? И что используете в качестве мусата правилки (к примеру нож от ледобура)? И как правильно править?
Считаю такую технику очень удобной в аутдоре.

Apocalypce now
участник. Apocalypce now
участник-я взял вашу цитату из темы *Правка ножа об другой нож*.Думаю что вы правили свои ножи на хвостовике сверла из Р6М5(именно на хвостовике),а он как правило не каленый, достаточно сырой(в большинстве случаев, есть и исключения, в основном на малых диаметрах).Из подобного попробуйте править на внутренней ферритной антенне из радиоприемника-такой стержень черного цвета из спецкерамики, или на рынке иногда можно увидеть прутки из твердосплава, спрашивал о предназначении их-продавцы не знают. Или на отвертке(из той же темы),бывают покрытые хромом!

UKT
я правлю ножики из нержавейки (дешёвые типа Fortuna) обо всё что угодно, и даже об

хвостовик сверла из Р6М5

результат - нож "бреет очень шустро" (-:
также часто правлю об обух другого ножа, иногда надфили (хотя это уже грубее), дно керам. кружки, алмазный мини-брусок.

а хороший нож правлю на керамич. бруске, сланцах или на кожан. ремне.
Для похода подходит ТСМ 1.

Вот такую пластинку ношу с собой вместо мусата

С такой пластинкой, как то за свои пальчики сссстрашно становиться.
Должна в комплекте идти, хорошая аптечка.

)) Из всего вышеперечисленного можно сделать пару выводов:
1) Чем тоньше/меньше точильный инструмент - тем вернее новичок ОТРЕЖЕТ себе пальцы на руках!
2) Все эти Spyderco, Lansky, алмазные бруски - НАИТРУДНЕЙШИЕ в поиске и, что кстати важно, ДОРОГУЩИЕ вещи в городах типа Новосибирска...
А что ЕСТЬ собственно в магАзине??? Ответ прост как две копейки - "STAYER" (ценой в 25-50 руб за КИЛО).. . Гусева найти труднее))) сам не знаю почему!
Этот "STAYER" имеет зернистость P180/P320, чего вполне хватает для бритья волос на руке.
ДЁШЕВО И СЕРДИТО.. . сердюстее некуда)
А если нам не нравится его кривая форма, - пилим пилой по камню до нужного размера (таких в любом гараже найдётся валом).

М-да.. . не я такой - жись такая)

Кстати вот он ЕНТОТ брусок самый (ссылка взята из темы:"Хочу научиться точить ножи")
youtube.com

Originally posted by GlaVarb:

А что ЕСТЬ собственно в магАзине??? Ответ прост как две копейки - "STAYER" (ценой в 25-50 руб за КИЛО)

в постановке исходной задачи
насколько я понимаю
предполагается, что магазнов поблизости нет
есть только то, что вы заблаговременно взяли с собой
есть жесткие ограничения по весу снаряжения (которое приходится тащить на себе)
и по времени, которое можно себе позволить потратить на заточку

представьте, что на ходовой охоте в лесу (или в поле)
в процессе ошкуривания и разделки тушки
затупился единственный нож
его надо как можно БЫСТРЕЕ заточить

или тоже самое случилось в водном или горном походе
и от остроты ножа зависит не только возможность открыть консервы
но и ваша безопасность
а может быть даже и сама жизнь

какие будут преимущества в данных ситуациях у бруска "STAYER"
перед другими упомянутыми выше инструментами?

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы сероя:
[Б]С такой пластинкой, как то за свои пальчики сссстрашно становиться. :Д [/Б][/QУОТЕ]

прецедентов не было :-)
пластинка достаточно удобно захватывается и для того чтобы подправить лезвие достаточно несколько раз ширкнуть
приходилось и убитый (чужой) нож подтачивать за неимением бруска.
зато пластинка очень компактная

Доброго всем здоровья!!!

Originally posted by ukt:

Заточка в продолжительных походных условиях
Хотелось бы предложить свой минималисткий вариант-обычный алмазный надфиль совдеповского образца, естественно с подготовленной поверхностью(т.е. надо хорошо поелозить почемуто твердому для удаления выпирающего абразива-так бывает на новых надфилях),берет сталь он отлично, очищается легко, весит считанные граммы, компактен(для хранения можно воткнуть куда-нибудь, например в шов в ножнах),можно точить серейтор если взять плоско-выпуклый, стоит недорого, очень удобно подтачивать рыболовные крючки, + рукоятка его один сплошной бонус-представляет собой стальной, покрытый хромом(твердый метал)стержень т.е. маленький мусат!

Надфили, узкие хоны, оселки с успехом применяют мои друзья в полевых условиях.
В длительной экспедиции и в короткой достаточно иметь пару алмазных надфилей и керамические стержни или оселки от триангла спидерко и лански и заточку клинка вести по бликам сделав зарубку на пеньке или на доске для упора обушка ножа.
Тут описан метод по бликам.
forum.knife.ru
Вместо крыши может быть любой упор для обушка - угол удержите рукой.
Алмазный надфиль может обеспечить значительный съем, а блики не дадут сильно скруглить подвод. Как сказал мой друг геолог - этого набора ему хватало на весь полевой сезон начиная от ножа и кончая топориком.
Уважаемый Василий Иванович (Mutant), дайте пожалуйста ребятам ссылку на подробный вариант по бликам под лупой, который был на эстонском сайте и сейчас не доступен. Он тоже может им пригодиться набором инструмента.ъ и технике.
Удачи!!!

С большим к Вам уважением, Дмитрич.

Originally posted by dmitrith:

Уважаемый Василий Иванович (Mutant), дайте пожалуйста ребятам ссылку на подробный вариант по бликам под лупой, который был на эстонском сайте и сейчас не доступен. Он тоже может им пригодиться набором инструмента.ъ и технике.

knifehelp.net

Это?

Добрый день, Николай!
Там еще должна быть подборка из снимков заточки по бликам с коментариями и инструментом именно ее я имел в виду.

Николай, посмотрите почту

Файл заточки по бликам можно скачать здесь
ifolder.ru

Владимир Дмитриевич, Вы забыли указать пароль для скачивания.
.... или я торможу.. .

Тоже скачать не смог - не хватает пароля установленного пользователем.

Прошу прощения коллеги, немного перемудрил.
Скачать тут
http://rinat74.ifolder.ru/9735258
Пароль: forum.guns.ru

Использую алмазный надфиль

Может маленько не в тему.
Вот такая штуковина, в катере всегда лежит.


Два алмазных хона (40\28;7\5)скреплены между собой. Вес для меня, как Вы понимаете, для меня не критичен.
С уважением Сергей.

Попала мне в руки фискарская банальная точилка (та что еще продаеться в Икее) для хозбыта. Знакомый точит ею свой многочисленный хозбыт у себя в лесу (таскает постоянно с собой). Когда я ее увидел решил модернизировать, аки пропадает столько места в ней!))) Выскреб все изнутри (усиливающие перегородки) и снизу сварганил крышечку из тонкого упругого пластика приклеил на пластик полоску прозрачной не скользящей пленки, там как раз три дырочки в которые вставлены ножки, вынул ножки и в винтил три шурупчика). Теперь в этот контейнер помещается несколько запасных батарей АА и ААА, пара десятков спичек, соль, леска, ну и еще прочая полезная лесная мелочь)))) При правильном подходе можно еще и за герметизировать, тогда получиться НАЗ коробочка! Жалко большинство моих походных ножей такой точилкой не наточишь, а так бы забабахал себе супер НАЗ-точилка)))). Может кому пригодиться идея. Фотки сделал, но мозг сломал так и не поняв, как их пристегнуть к посту.

------
Кесарю кесарево.. .

Нажимаете иконку с листком бумаги и карандашом - т.е. редактировать сообщение.
Внизу будут окошечки для присоединения фото. максимальный размер одного фото 1мб. Ещё внизу опция автоматически ограничить размер фото в сообщении. оставьте дефолтное - фотка будет кликабельной всё равно. И потом жмёте на кнопку в самом низу "прикрепить картинки". И всё получится.

Шкурки. И не надо никаких особых ровных поверхностей, оборачиваем шкуркой любой стержень (колено от палатки, да хоть ветку), и мусатим. Быстро и эффективно. Можно потренироваться дома.

Да и ровных вполне достаточно с собой, как насчет экрана мобильного/навигатора? Банальной кредитки даже вполне достаточно.

Хотя и надфиль неплохой вариант, особенно по сколам.
Ну и тонкий 2-х сторонний скотч под это дело, конечно.

Никогда не был в продолжительных походных условиях.Максимум-2-5дней.Ни разу не возникало потребности точить нож-так как ножом делал работу, которая для ножа предназначена-картошка, мясо,лук,шкуру с лисы-зайца снять. Для остального топор,пила,открывашка для консервов.Читал мнение одного охотника, что при длительных путешествиях, в дали от цивилизации, всё таки нож из не очень "крепкой" стали предпочитильней.Но правда, он писал, что и пользоваться надо уметь ножом.

Соглашусь. Если уж поход действительно продолжительный - я уж как-то выкрою возможность прихватить два-три небольших брусочка. Ещё не хватало РК ножей, доведённые до высокой степени чистоты поверхности, шкрябать чем ни попадя. По этой же причине керамический мусат последние полгода лежит без дела - на доводку собственных инструментов можно и время потратить раз в три-четыре недели.. .
А если уж беру с собой что на природу, так вот - алмазик 100\80 на 50\40 для топорика и на случай если уж совсем нож загублю, ТСМ керамики брусочек, да кусочек грубого чёрного сланца. Не так много и не так тяжело.
А вообще - специально всё лето без правки на природе юзал финочку углеродную, как следует заточенную и доведённую, так она у меня и брить даже не перестала.... Это к слову о профильном использовании ножа..

Не хочу создавать новой, и возможно, бессмысленной темы-нож со сменными лезвиями.Но это -то же вариант. На базаре видел китайское изделие-одна "ручка"-много лезвий разных. А можно и 3-4 одинаковых. Лося ,например разделывать, и они немного весят-сравнимо с бруском.
А если учесть, что лось-это не так часто добываемое животное, за добычу которого надо платить много денег, покупать много бензина-то....

Не хочу создавать новой, и возможно, бессмысленной темы-нож со сменными лезвиями.Но это -то же вариант. На базаре видел китайское изделие-одна "ручка"-много лезвий разных. А можно и 3-4 одинаковых. Лося ,например разделывать, и они немного весят-сравнимо с бруском.

Boker тоже думал на эту тему и придумал систему Boker Optima.

Если нужно переть все на себе и/или вопрос веса и объема критичен то имхо лучшее это заточка из CBN

Originally posted by Artmate:

Boker тоже думал на эту тему и придумал систему Boker Optima.

Если нужно переть все на себе и/или вопрос веса и объема критичен то имхо лучшее это заточка из CBN

Можно "поразвертнее"-я не понял, что это такое.

1. Boker Optima складные ножи с меняющимся лезвием. Сломал, затупил или хочешь вместо ножа пилу итп. смотреть здесь:

boker.de

Однако ввиду явной деградации компании сейчас лучше не поупать ИМХО.

2. Заточка из CBN - cubic boron nitride, эльбор. очень твердая штука, усутпает только алмазу, на фото

Работает как мусат, точнее шабер, даже ножи из очень тяжелых сталей затачивает легко.

Originally posted by Artmate:

1. Boker Optima складные ножи с меняющимся лезвием. Сломал, затупил или хочешь вместо ножа пилу итп. смотреть здесь:

boker.de

Однако ввиду явной деградации компании сейчас лучше не поупать ИМХО.

OFFTOPIC.

Originally posted by Artmate:

2. Заточка из CBN - cubic boron nitride, эльбор. очень твердая штука, усутпает только алмазу, на фото

Работает как мусат, точнее шабер, даже ножи из очень тяжелых сталей затачивает легко.

это даже не шабер.. . а то, что получается в результате
заточкой можно назвать с натягом.. . скорее это обдирка путем соскабливания стали. сильно сомневаюсь, что эта скоблилка сможет дать удовлетворительный результат для CPM S90V или ZDP-189

это даже не шабер.. . а то, что получается в результате
заточкой можно назвать с натягом.. . скорее это обдирка путем соскабливания стали. сильно сомневаюсь, что эта скоблилка сможет дать удовлетворительный результат для CPM S90V или ZDP-189

1. О названии не спорю, можно и скоблилкой называть

2. Самый тупой нож начинает резать. А так да, согласен, что скоблилка это самый минимум. Но аналогов у нее нет, во всяком случае я не знаю

3. S90V затачивает, 3V и 10V тоже, из ZDP-189 у меня только Роксы, пока не тупились

Дабы не создавать новой темы: посоветуйте брусок, двухсторонний небольшого размера, для размещения в кармашке на ножнах. Двухсторонним видится Медиум и Файн - ну и бюджет в районе 1000 р. Использоватся будет в поле или лесу, в домашних условиях ножи готовятся и доводятся(на шкурках). Ножами пользуюсь по назаначению, стали-Лауревская углеродка и Х 12 мф. ???

maxi4x

Spyderco Double Stuff Pocket Stone или Fallkniven DC3/DC4 (различие только в размере).

------
"Даждь кровь и приими дух". Прп. Пётр Дамаскин

Originally posted by Зубан:

Spyderco Double Stuff Pocket Stone

По деньгам выходит около 2 тыров,

Originally posted by Зубан:

Fallkniven DC3/DC4

Фальк мне кажется интересной приблудой.
Может кто еще чего подскажет из корифеев или пользователей. Кто чем пользуется в походных условиях?