Заточка режущего инструмента

микро- и макро- фото режущей кромки и ее окрестностей

grinderman 06-12-2010 13:50

Мои "пять копеек":

РК отваливается в процессе заточки после продолжительного применения женских точилок протяжного типа.

click for enlarge 1919 X 572 277,6 Kb picture

Послужит дополнением к тому, что затронули ivan-3 и Nikolay_K в постах #14, #17 и #18.

Alex.P 06-12-2010 16:09

Сурово выглядит, а сколько примерно толщина этого отвалившегося куска?
grinderman 06-12-2010 16:36

quote:
Originally posted by Alex.P:
Сурово выглядит, а сколько примерно толщина этого отвалившегося куска?

Сведение ножа было довольно тонким.
Значит толщина, или точнее высота отломившейся части была где-то в пределах 0.3-0.5 мм.
Кстати, я потом продолжил заточку, и вся эта старая РК отломилась по всей ее длине.

Alex.P 07-12-2010 06:19

quote:
Originally posted by grinderman:

Послужит дополнением к тому, что затронули ivan-3 и Nikolay_K в постах #14, #17 и #18.


Мне кажется, они там что то полезное для ножа обсуждали. В Вашем же случае нож явно чем то уханькали. Интересно, чем можно прорезать металл на такую глубину Я имею в виду как это может произойти при использовании протяжных точилок? Ведь если высота отвалившегося куска 0,3-0,5, то и толщина клинка в этом месте 0,2-0,35, это же не мало.
GAU-8A 07-12-2010 11:39

quote:
Originally posted by Alex.P:

В Вашем же случае нож явно чем то уханькали. Интересно, чем можно прорезать металл на такую глубину


Дергали р.к. туда сюда, вот она и отвалилась... если по простому - металл устал, была бы р.к. тоньше, получился бы заусенец типа фольги, а коль кромка была толстая, то получилось как получилось. Это по типу, тонкое и твердое -согнется, а точно такое же твердое, но толстое - сломается, где то так.
Nikolay_K 23-08-2011 19:53

много разных микро- и макро-


forums.pelicanparts.com

forums.pelicanparts.com

http://www.m4040.com/Knifemaking/Steel.htm


http://www.tzknives.com/razoredges.html

forums.pelicanparts.com

http://www3.telus.net/BrentBeach/Sharpen/qx3.html

forums.pelicanparts.com

forums.pelicanparts.com

Valeras 24-08-2011 12:33

quote:
Originally posted by Nikolay_K:
http://www.tzknives.com/razoredges.html

Если я правильно понял, лучше Spyderco UltraFine результат только у оксида хрома.
Nikolay_K 24-08-2011 01:45

quote:
Originally posted by Valeras:

Если я правильно понял, лучше Spyderco UltraFine результат только у оксида хрома.

Valeras 24-08-2011 02:00

Что еще удивило, так то, что при твердости в 62.5Rc и угле 15гр. кромка не выкрашивалась на керамике и, вероятно, происходило выглаживание металла.
Nikolay_K 24-08-2011 03:05

quote:
Originally posted by Valeras:

и, вероятно, происходило выглаживание металла.

угу
и надо сказать, что такая зализанная поверхность
не является гарантом стойкой
и стабильной РК

хотя выглядит да красиво.

Nikolay_K 13-09-2011 02:33

Острая и затупившаяся кромка под микроскопом:
www.popularwoodworking.com


Nikolay_K 13-09-2011 02:33

а вот неплохие оптические микро-фото от одного новозеландского японца:
sky.ap.teacup.com


ЗАВЕРНУВШАЯСЯ КРОМКА:
640 x 426

ЗАТУПИВШАЯСЯ КРОМКА:
640 x 426

ЗАУСЕНЕЦ:
640 x 426

ЗАТОЧЕННАЯ КРОМКА:
640 x 426

Alex_HRC 13-04-2012 16:14

Сравнительная таблица Гриты-Кромка
http://www.wickededgeusa.com/i...neral&Itemid=46
Nikolay_K 08-10-2012 17:33

фотографии кромки с увеличением 2000крат:

http://www.knifeforums.com/for...id/926531/tp/1/


и еще 1000x:
http://www.spyderco.com/forums...icroscope/page2

http://www.spyderco.com/forums...-the-microscope


stilus2008 08-10-2012 23:04

quote:

какие сильные ссылки и фотки!
Nikolay_K, большое спасибо!

Фрол Фрол 02-02-2013 15:02

не понял зачем этот яп над хорошим ножом так издевался? Можно было просто сделать микро подвод на пару градусов,
было бы тоже самое по резу. Нет, ну я тоже такой херней занимаюсь иногда, но не на таких же ножах в конце концов.

Хотя нож его, пусть точит как хочет.

oldTor 06-02-2013 01:31

quote:
Originally posted by pavelmil:
ну тогда ничего не понимаю.
1. почему поверхность после 5000 водника выглядит грубее, чем после 3000 водника?
2. Почему керамика 1600 выглядит грубее, чем керамика 1200?
Обман зрения? Плохие фотографии?
Если фото 1-4 есть идеал, к которому надо стремится, то зачем тогда рассуждения о шерховатости поверхности и т. д. Хочу понять для себя. Зеркалить поверхность начинает, когда глубина неровностей меньше длинны волны видимого света.

Фото сделаны не под "один знаменатель", что явно заметно. К тому же об использованных абразивах в Вашем посте кроме заявленной "гритности" ничего не сказано, и это при том, что сам характер работы керамики, водников и алмазной пасты - неодинаков. Также не сказано ни о разбросе зерна в том или ином камне, ни о связке, ни о типе зерна, или о его форме, уже не говоря о режиме работы и её длительности при проведении сравнения, как и нет данных об обрабатываемом материале и конечных задачах.
Т.е. имеем для обсуждения только общий характер поверхностей, о котором я подробно и ответил в предыдущем своём посте.

Идеалом назвать любую из представленных поверхностей невозможно, хотя бы по тому, что мы даже не знаем, на основании информации в Вашем посте, были ли это просто сравнения абразивов при заточке, либо нанесение рисок на подготовленную поверхность ради их визуализации и без задачи получить конечный результат определённого этапа заточки.
Стремиться же в любом случае имеет смысл к максимально однородной шероховатости и контролируемой геометрии фасок, вне зависимости от того, на каком этапе работы мы находимся, считаю.

С уважением.

Nikolay_K 28-11-2013 16:53

много микро-фотографий фабричной и пользовательской заточки:
http://www.spyderco.com/forums...-the-microscope

guegue 28-11-2013 18:03

Класс, спасибо.
pochemuchka 06-12-2013 07:44

Не могу вспомнить. Вроде попадались где-то макрофотографии различных абразивных зерен, а сейчас найти не могу. Это была единая тема или просто разрозненные фотографии, мелькавшие в разных темах?
Nikolay_K 06-12-2013 08:16

quote:
Originally posted by pochemuchka:

Вроде попадались где-то макрофотографии различных абразивных зерен, а сейчас найти не могу. Это была единая тема или просто разрозненные фотографии, мелькавшие в разных темах?

кажется в разных... не уверен, что у нас есть специальная тема для этого.

Но если считаете это нужным и важным, то можно завести.

И тогда нечто подобное надо сделать и для заусенца.

KonstaZp 26-12-2013 20:45

quote:
Но если считаете это нужным и важным, то можно завести.

Я считаю
Как порошков, так и камней. Это дает понимание происходящего.
Заусенцы - тоже здорово, но только с подробным описанием - на чем они. Т.е. марка стали, твердость, производитель, угол заточки, технология заточки и т.п. Сами по себе неопределенные заусенцы лично мне мало интересны.
Николай, спасибо за тему. Очень полезная.
Хотелось бы, чтобы она была не такой абстрактной. Сейчас даже недорогие мыльницы позволяют, при правильном подходе, сделать довольно внятные макро. Было бы интересно посмотреть работы коллег. Особенно заточников.

Заточка режущего инструмента

микро- и макро- фото режущей кромки и ее окрестностей