Guns.ru Talks
Заточка режущего инструмента
Водный камень или керамический мусат

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Водный камень или керамический мусат

mcsimal
P.M. Ц
20-5-2017 14:42 mcsimal
Собираюсь прикупить водный камень suehiro 1000/3000 для трамонитны сенчури,стоит ли ещё прикупить керамический мусат или камня вполне хватит?Мусат планирую взять заморский Idahone,но если есть неплохие варианты на украинских рынках- с удовольствием рассмотрю их.
oldTor
P.M. Ц
20-5-2017 15:06 oldTor
Этот керамомусат работает грубее суэхиро 3000jis. Как и другие.

Суэхиро 1000\3000 позволит Вам заточить и финишировать клинок достаточно тонко, а керамомусат актуален для правки, когда клинок слегка подсядет. Но кромку он, по сравнению с 3000 - загрубит. После нескольких правок на керамомусате, подточить сразу на 3000 стороне будет неактуально (в т.ч. в силу мягкости связки), и надо будет чутка освежать опять-таки сначала на 1000-й.
Т.е. такой набор абразивов вполне подойдёт для обслуживания ножа, но в среднем, резать придётся кромкой более грубой, чем финишируете на 3000.
Это стоит учитывать и решать, надо ли керамомусат, или лучше, например, вместо него, какой-нибудь плотный и твёрдый камушек, типа байкалита, на котором адекватно и править чуть подсевший клинок, и адекватно финишировать при заточке, после 3000.
Если, конечно нужна довольно высокая степень остроты.
Если же устраивает достаточно грубая кромка, как после керамомусата, то можно брать и какой-нибудь водник 1000-ник, а не комбинированный 1000\3000.
Или, скажем, гриндермановский ОА брусок, скажем F600 по Fepa на основе оксида алюминия. После такого, керамомусат будет актуальнее.


mcsimal
P.M. Ц
20-5-2017 15:13 mcsimal
Понял,спасибо.А есть ли принципиальная разница между skg-27 и skg-38?
oldTor
P.M. Ц
20-5-2017 15:54 oldTor
Про эти серии камней суэхиро, лучше прочитать обсуждения и отзывы в профильной теме, например на стр. 9 и рядышком:
японские водные камни SUEHIRO
Nikolay_K
P.M. Ц
20-5-2017 18:52 Nikolay_K
Originally posted by mcsimal:

Собираюсь прикупить водный камень suehiro 1000/3000 для трамонитны сенчури,стоит ли ещё прикупить керамический мусат или камня вполне хватит?Мусат планирую взять заморский Idahone,но если есть неплохие варианты на украинских рынках- с удовольствием рассмотрю их.

мусат и водный камень суть взаимодополняющие вещи,
но отнюдь не функционально эквивалентные и взаимозаменяемые

мусат позволяет по-быстрому в ходе работы подправить чуть подсевший нож
не отвлекаясь на "ритуалы" связанные с замачиванием камней и прочим

на мусате сделав буквально 2-3 движения, потратив какие-то секунды
получаем возможность продолжить работу не отвлекаясь
для проф. поваров и прочих, кому приходится часто и помногу готовить это очень ценно

то, что даёт IDAHONE вполне подходит и для Трамонтин
и для более серьёзных ножей, включая и некоторые японские
главное аккуратно вести нож по мусату чётко удерживая угол
и делать это легко, без давления


но правка на мусате никак не может заменить полноценную заточку
и не отменяет необходимость регулярно подтачивать нож

на мой взгляд должно быть и то и другое
и мусат и камень для заточки

если слишком долго нож только правили на мусате, то у него нарушается геометрия и после этого мусат больше не помогает
и до такого состояния ножи лучше не доводить, потому что исправлять это сложно и трудоёмко
( когда доходит даже до того, что линия РК проваливается аж на несколько мм превращаясь в S-образную )

рекомендуется затачивать нож на камне хотя бы раз в две недели,
чтобы у него не нарушалась форма.


Nikolay_K
P.M. Ц
20-5-2017 19:05 Nikolay_K
Originally posted by oldTor:

Этот керамомусат работает грубее суэхиро 3000jis. Как и другие.


да, немного грубее, но для 90% кухонных ножей это вполне приемлемо
тем более для Трамонтина

исключение --- это всякие янагиба или ножи для нарезки роллов
от которых требует максимальная острота
которые работают по мягким материалам ( чтобы не сминать их )

для всего остального вполне достаточно того, что даёт IDAHONE


mcsimal
P.M. Ц
20-5-2017 23:29 mcsimal
спасибо за разъяснения,куплю таки и мусат и камень
mcsimal
P.M. Ц
21-5-2017 10:40 mcsimal
Прошерстив немного форум остановился на выборе камня suehiro new cerax cr-3800,
но возникает следующий вопрос-какую нагуру к нему купить?

(ebay )


Такие 1000 и 3000 сойдут или можно обойтись без его применения?


skvater
P.M. Ц
21-5-2017 18:15 skvater
Я вот раньше кухонники на Айдахоне правил, а теперь подсел на брусок яшмы пятнистой - правит отлично, если нож был качественно заточен до этого и немного подсел. Мусат теперь висит практически без дела
Nikolay_K
P.M. Ц
21-5-2017 19:06 Nikolay_K
Originally posted by mcsimal:

остановился на выборе камня suehiro new cerax cr-3800,
но возникает следующий вопрос-какую нагуру к нему купить?


нагура для синтетических камней НЕ ТРЕБУЕТСЯ
они замечательно работают и без неё.


но регулярно выравнивать и подравнивать рабочую поверхность
необходимо. Для этого совершенно не обязательно использовать нагура.
Можно обойтись стеклом и порошком карбида кремния.
Или притирая камень о камень ( по методу трёх плит или подобному ).

vlad-kram
P.M. Ц
21-5-2017 19:08 vlad-kram
Nikolay_K:


нагура для синтетических камней НЕ ТРЕБУЕТСЯ
они замечательно работают и без неё.

почему,от засаленности помогают и работу улучшают

Nikolay_K
P.M. Ц
21-5-2017 19:15 Nikolay_K
Originally posted by vlad-kram:

почему,от засаленности помогают и работу улучшают




потому, что нет смысла платить $15 за вещь которая работает ничем не лучше, чем то, что уже есть под рукой.

убрать засаленность можно кусочком сланца, известняка или доломита
подобранного из-под ног забезплатно

а улучшать работу искусственные НАГУРА едва ли будут
в отличии от натуральной ( которая Микава Широ-Нагура из преф. Аити (Aichi)

и кроме того, есть наши местные изделия, например "BODRID"

vlad-kram
P.M. Ц
21-5-2017 19:27 vlad-kram
Nikolay_K:


потому, что нет смысла платить $15 за вещь которая работает ничем не лучше, чем то, что уже есть под рукой.

убрать засаленность можно кусочком сланца, известняка или доломита
подобранного из-под ног забезплатно

а улучшать работу искусственные НАГУРА едва ли будут
в отличии от натуральной ( которая Микава Широ-Нагура из преф. Аити
(Aichi)

я о натуральной нагура,которая при занятии заточкой точно не помешает

JonVic
P.M. Ц
24-5-2017 19:38 JonVic
Или притирая камень о камень ( по методу трёх плит или подобному ).

Для этого метода теперь нужно покупать по три камня каждой зернистости...
нагура для синтетических камней НЕ ТРЕБУЕТСЯ
они замечательно работают и без неё.

Работают, но наприер с Цусимой тонкие водники еще ЛУЧШЕ работают...

Guns.ru Talks
Заточка режущего инструмента
Водный камень или керамический мусат